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   投稿者  トピック: 速球型、総変42作成理論(過程)  (参照 230184 回)

ゲスト
Re: 速球型、総変42作成理論(過程)
« 返答 #135 投稿日: 2006�ｿｽN 2月10�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｿｽ�ｿｽ29�ｿｽ�ｿｽ »		 引用 引用 編集 編集 削除 削除
>しゅーみさん
 
こちらこそ、しゅーみさんを始め各人に、速球型でも総変42を達成できることを教えていただいて感謝しております。
選手育成かなり時間がかかって大変でしょうけど、選手完成の吉報を心よりお待ちしております。
 
さて、投手の打撃能力の向上の件ですが、投手の自主練では、打撃能力をあげることはできませんので、私は、ＦＡ移籍の際に評価の高い（5近く）一軍打撃コーチから頂ける上級打撃術を使用しました。（私の場合は20年間で5冊頂き、弾道1→2・パワー10→41・ミートG→Cまで上昇）  
 
コーチ評価を上げないといけないので、自主練の回数がその分減ってしまい、総変42の達成が少し遅れてしまうのが難点ですが、もしも、打撃能力を少しでも上昇させたいのであれば、挑戦してみる価値があると思います。
 
 
毎度の駄文、申し訳ありません。
それでは失礼致します。
 
 
IP記録済

ゲスト
Re: 速球型、総変42作成理論(過程)
« 返答 #136 投稿日: 2006�ｿｽN 2月10�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 10�ｿｽ�ｿｽ04�ｿｽ�ｿｽ »		 引用 引用 編集 編集 削除 削除
投手で今作っています。
質問ですが、キャンプで教えてもらう変化球は、
絶対に３球種ですか？
 
それと、打撃能力は、あげられないのでしょうか？
返答待ってます。
IP記録済

ゲスト
Re: 速球型、総変42作成理論(過程)
« 返答 #137 投稿日: 2006�ｿｽN 2月10�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 10�ｿｽ�ｿｽ11�ｿｽ�ｿｽ »		 引用 引用 編集 編集 削除 削除
＞ケンケンさん
 
一応補足させて頂きますね。
変化球をオールスターで覚えると、その時点で総変が1増えてしまいますよね。
仮に、総変5→6にした後はもうキャンプで変化球を伸ばせなくなります。(唸る+威力持ちと仮定)  
 
例えば、スラ1・カット1・カーブ1・フォーク1・シンカー1の総変5のとき、
オールスターでシュートを覚えようとしますよね？
 
その際に、
スラ1.5・カット1.5・カーブ1.5・フォーク1.5・シンカー1.5の総変5でシュートを覚えるよりも、
(小数点以下は変化球バーの長さと考えてください。0.5で半分、0で覚えたて、0.9でもうすぐ上昇)
 
スラ1.9・カット1.9・カーブ1.9・フォーク1.9・シンカー1.9  
でシュートを覚えると、同じ総変6で限界を迎えているにも関わらず、自主練を少し行うだけで
スラ2.0・カット2.0・カーブ2.0・フォーク2.0・シンカー2.0・シュート1.5
のような感じとなり、すぐに変化球が伸びやすくなります。前者と比較して約１年分の差になります。
 
その為に私は４年目ギリギリまで我慢して、
 
Kカーブ1.8・スロカ1.9・CC1.9・Hシンカー1.9・Hシュート1.9
までキャンプで伸ばし、
４年目春キャンプでスロカを伸ばし(総変6)、オールスターでHスラ取得で、
Hスラ1.5・Kカーブ1.8・スロカ2.1・CC1.9・Hシンカー1.9・Hシュート1.9
としたわけです。
 
こうすると少し自主練するだけでKカーブ・CC・Hシンカー・Hシュートの変化レベルがそれぞれ1ずつ上昇します。
１年たたずにで総変5→11までアップできるのです。
 
すいません。始めからこのように説明申し上げればよかったです。
 
 
＞カットボールさん
 
情報提供ありがとうございますm(__)m
黒木さんからも教われるのですね。セ・リーグの斉藤隆さんと同じような感じですね。
どうなんでしょう？
私はますます変化球伝授の仕組みが解らなくなり、非常に困惑しております…
 
 
＞風林火山さん
 
上級打撃術…
全くの盲点でした。以前どこかのスレにすみおから頂けるアイテム!?
でミート等を伸ばせるような記載を拝見した曖昧な記憶はありますが(実証する気ナシ！)
そんな(失礼な言い方ですが)荒業があったとは…
 
２０年で５冊ですか…
私はオリ→ヤクルトでどれだけ速く総変42を達成できるか挑戦中ですので、
残念ながら今回は諦めざるを得ません。
しかし、参考にさせて頂きます。毎度有難うございますm(__)m
 
毎度の長文失礼致しましたm(__)m
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ゲスト
Re: 速球型、総変42作成理論(過程)
« 返答 #138 投稿日: 2006�ｿｽN 2月11�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ前 9�ｿｽ�ｿｽ30�ｿｽ�ｿｽ »		 引用 引用 編集 編集 削除 削除
特殊能力はどうなっているんですか?
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ゲスト
Re: 速球型、総変42作成理論(過程)
« 返答 #139 投稿日: 2006�ｿｽN 2月11�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 8�ｿｽ�ｿｽ20�ｿｽ�ｿｽ »		 引用 引用 編集 編集 削除 削除
現在巨人で速球型(唸る…、威力の…)１年目４月でシンカーのみなのですが…
 
 
平松のカミソリシュートと三木のナックルカーブを覚えたいのですが、これらを狙いつつ総変４２というのは可能なのでしょうか？？
 
また、出来る場合その他の変化球は何でもいいので取得しやすいＭＶＰで手に入れられる変化球があったら教えてもらえないでしょうか？？
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ゲスト
Re: 速球型、総変42作成理論(過程)
« 返答 #140 投稿日: 2006�ｿｽN 2月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 12�ｿｽ�ｿｽ27�ｿｽ�ｿｽ »		 引用 引用 編集 編集 削除 削除
長文になりそうなので、冒頭から謝罪させて頂きますm(__)m
 
＞アラシンさん
 
遅くなりましたが、お答えさせて頂きます。
変幻自在～をAPにしない限りはキャンプでは３球種が限界です。
絶対に３球種です。(笑)
 
また、打撃能力は、風林火山さんのレスにありますように、
上級打撃術を活用してください。(当スレのレス#147をご参照ください)
 
 
＞☆マイライフ大好き☆さん
 
どの選手に関してですか？
 
一応、私の場合ですが、完成した選手(topでご紹介)に関しては
ジャイロ・ノビ・対左・回復・打反・勝ち運・尻上がり・リリース・低め○・奪三振　所持です。
 
現在作成中の選手は↑の特能と比較して、回復・奪三振・尻上がり・低め○
は持っておりません(そのうち取得しますが。)
加えて、もう少しで対ピンチ・打たれ強さも取得できる見込みとなっております。
 
 
＞てふてふさん
 
ヨネBは狙いですか？
日ハムスタートなら、ヨシBがすぐに取得でき、個人的にヨネ＜ヨシなのですが…
やはり、Vスラと共存させたくないというお考えでしょうか？
 
それでは細かくなりますが、指摘させて頂きます。  
＞３年目  
トレードでオリックスへ入団
西本コーチを就任させる…
 
ということは、２年目は自チームのAクラス確定させ、オリをBクラスにする必要があります。
そして、ひたすらお粘りになられるわけですが、最低でも!?数時間単位のリセットは覚悟される必要があります。
(10分で就任してしまうかもしれませんが…)
他チームのコーチを交代させるのは非常にランダム要素が絡んできますので、まずはそこで耐えてください。
 
 
＞４年目  
春季キャンプ　球速を一気に伸ばす  
 
正直、球速練習は現段階で不要です。
 
 
＞五年目　移籍  
巨人に移籍かな  
炎の投球術をＧＥＴ　秋季　炎の投球術
 
まずは不可能です。西本コーチがオリックスにいる限りは、
巨人に西本コーチは来ません。
そして、オリックスで既にシュート系を伸ばされていますので、
巨人ではなくヤクルト移籍です。(事前に安田コーチを就任させておきましょう)
 
ちなみに、私が考える最も効率の良い、特別指導持ちのコーチの招聘順は(以下敬称略)
西本(東尾)→安田→(西本or東尾)→稲尾→小山です
 
 
＞１０年目　ヤクルト移籍　春季　球速練習？秋季　幻惑緩急術？
 
とありますが、この段階ではたとえ球速練習をしなくとも、
自主練で150km/hを突破しているはずなので、非効率＆球速が限界まで伸びきりません。  
 
 
といった感じです。いろいろ指摘はさせて頂きましたが、
私は、正直特に決まった育成法はないと考えております。
取得目的の変化球の種類により、育成法は何通りにも変化しますし、
所々に発生するランダム要素(特にオールスター変化球伝授、移籍)で育成法を変えられるような柔軟な発想が必要です
これはプレイの経験でのみ培われてゆくものであり、始めから持っているものではありません。
 
ちなみに、特別練習使わなくとも、うまく変化球の配分さえきちっとすれば、
速球型・普通型の総変42は全然可能な流れです。(私の前レス参照・N上昇理論を使用)
 
   
＞たまもさん  
 
カミソリ＆Kカーブですか…
 
オールスターでのシンカー系取得が不可能の結論ですので、
カミソリ＆Kカーブの共存は現段階では理論的にも不可能です。
可能性として、オリックスの加藤投手が格１流ならば理論上可能となりますが、
彼が１流とは言い難い…
 
カミソリ＆HシュートorKカーブ＆Hシュート　であれば全然可能なのですが…
否定的見解、大変申し訳ありません。
 
また、現段階で『私が確認できている』変化球伝授選手は(以下敬称略)
パ：松坂・岩隈・黒木・清水直・小林雅・豊田
セ：井川・斉藤隆・五十嵐・岩瀬・上原
(実体験＆当スレの情報より)
 
となっております。
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Re: 速球型、総変42作成理論(過程)
« 返答 #141 投稿日: 2006�ｿｽN 2月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 5�ｿｽ�ｿｽ54�ｿｽ�ｿｽ »		 引用 引用 編集 編集
どうも、灰猫さんと同じくまたもや検証プレイとなりましたのでご報告を。
取得は無理です。どうやっても・・・２流で試したにもかかわらずだめでした。１年目に検証プレイとして渡辺俊介からＨシンカー取得可能かというのをやろうとしましたが気力がもうないです。オリックスで１年目終了時で止めてある物でＨシュート＆カミソリ持ちのしゅーみさんが提言された理論を試してみようかと思います。
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Re: 速球型、総変42作成理論(過程)
« 返答 #142 投稿日: 2006�ｿｽN 2月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｿｽ�ｿｽ24�ｿｽ�ｿｽ »		 引用 引用 編集 編集
安田氏の幻惑投球術はカーブ・シンカー系が上がるです。稲尾もスライダー系・東尾・西本はシュート系が上がると解釈してください。つまりスライダーでもＨスライダーでも鉄腕指導で上がります。ただ、第二種変化球になると上がりません。
 
西本さんについて私の解釈ミスならば流してもらって結構ですが、オリックスで西本氏の特別練習を受けていて翌年巨人に移籍後春季キャンプで西本氏の特別練習を受けるということは無理としゅーみさんおっしゃりたかったはずです。巨人でまた特別練習を受けるには１度オリックスをＢクラスにして西本氏を解任させる必要があります。そして、巨人でＢクラスになれば西も都市が就任する確立が発生しますから粘るだけです。西本氏は２人存在しません。
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ゲスト
Re: 速球型、総変42作成理論(過程)
« 返答 #143 投稿日: 2006�ｿｽN 2月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｿｽ�ｿｽ28�ｿｽ�ｿｽ »		 引用 引用 編集 編集 削除 削除
＞ＭＡＪＯＲファンさん
 
不可能でしたか…　検証大変お疲れ様ですm(__)m
これで、格１流半の選手からは変化球伝授不可能の結論が出てしまいましたね。
そうなると、オールスターでのシンカー方向は不可…
 
また、私のパッと思いつきの理論ですが、カミソリ+変幻自在なしの場合は、
もうこれしか手段がないはず…　ですよね!?　ご利用ありがとうございます。
 
コーチ就任・１年目オールスターでの変化球取得　が非常に困難だと
予想できますが、成功をお祈りしております。
 
 
＞てふてふさん
 
安田コーチ特別練習は、カーブ方向・シンカー(スクリュー)方向の変化球であれば、
全て対応です。(但し第二球種は不可。例え第二球種がスロカでも)
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***



野球やっている人IMくださ～い

   


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Re: 速球型、総変42作成理論(過程)
« 返答 #144 投稿日: 2006�ｿｽN 2月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｿｽ�ｿｽ15�ｿｽ�ｿｽ »		 引用 引用 編集 編集
それはないと思います
教えてくれるのは格が原因しています
自分より格が上の人から教えてくれます
IP記録済
今作っています4年目
140キロ
スタB
コンB
変化球スロカー２カー2シン２カミソリ２スライダー2
特殊能力ノビ４ジャイロ対左４リリース打球反応
です


***



ゼミ決定。社会学系へ

   


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Re: 速球型、総変42作成理論(過程)
« 返答 #145 投稿日: 2006�ｿｽN 2月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｿｽ�ｿｽ27�ｿｽ�ｿｽ »		 引用 引用 編集 編集
＞てふてふさん
私もその線を１度考えたんですが違いましたね。俊介先発時にＭＶＰを取って松坂が出て来ましたから。オールスターＭＶＰでの変化球取得に関して理論・法則等が不明になってきたのは事実ですね。はっきりいってよく分かりません。
« 最終変更: 2006�ｿｽN 2月16�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 8�ｿｽ�ｿｽ51�ｿｽ�ｿｽ by ＭＡＪＯＲファン » IP記録済

ゲスト
Re: 速球型、総変42作成理論(過程)
« 返答 #146 投稿日: 2006�ｿｽN 2月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｿｽ�ｿｽ46�ｿｽ�ｿｽ »		 引用 引用 編集 編集 削除 削除
日曜なのに、この時間までカタカタ論文を…　
息抜きにいつもお邪魔させて頂いております。
 
どうでもいいので本題です。
＞てふてふさん
＞ＭＡＪＯＲファンさん
 
正直、私も疑問です。
 
前レスにも紹介させて頂きましたが、スカイさんがスクリュー方向以外の変化球を埋めて、
高橋尚さんからの伝授を試みられましたが、失敗されています。
渡辺俊さんからの伝授も、灰猫さん・アルさん・ＭＡＪＯＲファンさんの検証より、
いかなる場合も不可能です。残念ながら…
 
とりあえず自分より格が高くとも、１流半の選手は×ですし、
自分が１流になれば超１流の選手からも×でしたので、
格だけが原因ではありません。
たとえ自分より格が高くとも教えてもらえないことは多々あります。
 
非常に奥深いと思います。
そして、必ずしも伝授の優先順位は超一流＞一流ではないとも思います。
 
松坂さん＆三浦さんと所持変化球は同一。
当然、２年目も松坂さんはオールスター出場ですよね？
そうすると、ファン投票ですね。
これで、１位松坂さん、２位三浦さん　とかだったりすると、
私はお手上げです。
 
とりあえず、ファン投票１位の選手から優先的に教われると考えてはいます。
そして、ファン投票１位同士なら、年齢の高い順　とか。
 
それだけ、良く解らない…　
まさか、伝授はランダム！とかだったら、ホントに凹みます。
IP記録済


*



登録しました！よろしくお願いします！

   


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Re: 速球型、総変42作成理論(過程)
« 返答 #147 投稿日: 2006�ｿｽN 2月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 10�ｿｽ�ｿｽ28�ｿｽ�ｿｽ »		 引用 引用 編集 編集
質問ですが、ドラ６AP唸る～威力～WP顔イマ速球型では、
①球団はどこがいいですか？
②育成内容は？
教えて下さい！
IP記録済
【初期設定】ドラ６・速球型ＡＰ唸る～威力～ＷＰ顔イマ
【能力】一年目・１４２キロ・日ハム
　　　　ヨシＢ１・Ｖスラ１コン４５スタ３１
目標１５５キロ・６球種総変３５ぐらいコンスタＢ以上
ですがいきますかね？今がんばってます。（あんまやるじかんないけど・・・）


****



実際は熱狂的なミラニスタです。（サッカー）

   


投稿数: 2361
Re: 速球型、総変42作成理論(過程)
« 返答 #148 投稿日: 2006�ｿｽN 2月13�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 8�ｿｽ�ｿｽ58�ｿｽ�ｿｽ »		 引用 引用 編集 編集
まずどんな選手を作るかで変わっています。
まあ無難なとことで巨人ですけどね。
変化球も豊富ですし、コーチも良い方が多く居ますからね。
IP記録済
http://pass.s140.xrea.com/p12gpass/originalto/tousyu86.htm　近藤のＰＷの正確なＰＷは下記
がむま　ぢにの　ういの　わつう　はみう　ぶぬり　
げづば　なえび　ぞぢべ　ぢしな　ひけか　きのし
だびば　ぶけき　てうえ　せばら　つづぞ　もわさ　
ぐぶみ　づみへ　おほぎ　ごさだ　てがろ　づべず
のわま　たのげ　づつけ

ゲスト
Re: 速球型、総変42作成理論(過程)
« 返答 #149 投稿日: 2006�ｿｽN 2月13�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｿｽ�ｿｽ10�ｿｽ�ｿｽ »		 引用 引用 編集 編集 削除 削除
本日は、変化球の取得状況では、速球型早熟でも総変42可能では？
と思いまして、当スレをご覧の皆様にご意見を賜りたいと考えております。
 
まずは、現在作成中の選手の成長報告ですが、
７年目８月頭　148km/h　コン179B(改名前)　スタ116B
Hスラ3.8・Kカーブ5.1・スロカ4.9・CC4.6・Hシンカー5.0・Hシュート5.3 (総変23)
 
で、今シーズン終了までにはスロカが上がり、Hスラがギリギリ上がるか否かです。
(前レスに述べているように、ゴムボール未使用自主練、N上昇のみ。)
シーズン後稲尾コーチ招聘予定です。
 
速球型をプレイされた経験をお持ちの方は、この変化球上昇に疑問を抱かれてもしょうがない程の変化球の伸びです。
 
 
そこで思ったのですが、誕生日早生まれ+ドラ１(もちろん早熟)の設定で、
４年目までに６方向取得したとして、27歳の衰えまで残り６年で総変42まで達しないのかな？(実働10年で総変42)
 
と疑問を抱きました。
 
ゴンベェさんのスレの中で、カットボールさんに対するレスでも述べさせて頂きましたが、
１年当たりに伸びる変化球ゲージの上昇幅に関して、
私の検証(最も成長＆まだまだに関しては私の経験による仮定値)
 
・これからまさに～　0.6～0.7  
・最も成長～　で0.8～0.9  
・まだまだ伸びる(１年目)　で0.7～0.8  
・まだまだ伸びる(２年目)　で0.5～0.7  
 
としますと、自主練で得られる経験値を高く見積もった場合、
５年目以降に上昇する変化レベルは  
0.7+0.7+0.7+0.9+0.8+0.7＝4.5
 
となりまして、変化球の配分をスラ系から(フォーク系を第二球種とする)
0・1.9・2.5・2.5・1.9・0　と三年目まで伸ばし、
四年目にスラ・シュ系を取得して、
1.5・1.9・2.5・2.5・1.9・1.5　とします。
 
あとは幻惑＆炎の～＆鉄腕～(各２年づつ)を絡めて…
仮に届かない場合も、はせさんのご意見から(レス＃47参照)、衰え１年目なら変化球は伸ばせるから達成可能？
 
 
と理論上不可能であると思われる早熟総変42理論なのですが、
いかが思われますでしょうか？　球団も、変化球種も何にも考えない堕理論かと思いますが、
何かご意見頂けたら幸いです。
 
何せ、最近私自身の考案する育成理論が滞っていましたので、
一風変わった!?　(ある意味)究極理論を考えてみました。
 
 
一応念を押させて頂きますが、私の空っぽの頭で考え出した『阿呆理論』とお考えください。
厳しいご意見・ご批判あるのも承知の上ですが、あまりボコボコ攻撃されると凹みそうなので、
ダメ出しも適度で止めて頂ければ有難く存じます。
 
長文及び『超』駄文失礼致しましたm(__)m
IP記録済
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