速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ(印刷用)｜パワプロ攻略掲示板byパワスク


    
      
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(投稿開始者: しゅーみ  日時: 2006�ｽN 3月10�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 1�ｽ�ｽ20�ｽ�ｽ)

題名: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月10�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 1�ｽ�ｽ20�ｽ�ｽ

いいタイトルが思い浮かばなかったので、とりあえず該当するようなモノを
全て盛り込みさせて頂きました。

それでは、目をお通しして頂く前に下記に示す注意事項を良くお読み頂けると幸いです。

～注意事項～
・当スレは、今までに出てきた速球型に関する強力選手作成スレ
①ゴンベェさんのスレ　『160K　総変42　は可能か？』
http://allbbs.s154.xrea.com/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=pawamy;action=display;num=1133898066

②私が立てさせて頂いたスレ　『速球型、総変42作成理論(過程)』
http://allbbs.s154.xrea.com/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=pawamy;action=display;num=1137658162
で掲載された育成理論・ご質問等を私が要約させて頂いたスレです。
できれば、上記２つのスレをご覧頂いた後に当スレをご覧頂くのが理想と考えます。

・以下では非常に強力な選手を自分で作成可能な手立てが載っておりますが、
次に該当しないと思われる方は、作成には不向きであるとお感じください。
A：最低１時間、テレビの前でリセットを繰り返すことができる。
B：速球型の選手を作成したことがある、若しくは経験がなくとも、上記２つのスレで議論した内容がある程度理解できる。
要するに、根気と成長等の育成に関するメカニズムをある程度ご理解して頂かないと、非常に難解な内容になることが予想されます。

・頂いたご質問を編集・掲載する予定ですので、まずは情報編をお読み頂いてからご質問をお願い致します。

尚、上記致しましたが、勝手ながらで大変申し訳ありませんが、
質問は編集して随時更新をさせて頂こうと考えております。
個人的なIMにおけるご質問であっても、情報となりうるものに関しては、
掲載させて頂くことになるかと思いますが、ご考慮願います。

スレッドを立ち上げるにあたり、多くの皆様からのご意見、ご要望などを承りまして、
大変感謝申し上げます。
有識者の方々が非常に多いので、紹介させて頂きたいのですが、
スペースの関係上、割愛致します。

虚偽記載・非検証情報・誤植等はチェックして掲載しないように努めて参りますが、
もし、何かありましたら私までIM等頂ければ有り難く存じます。
あくまで、『スレッド』の身分ですので、やりすぎ・場違い・規約違反
等でありましたら、その点も併せてご指摘頂けると幸いです。

以下私のレスが続きます。ご容赦ください。
情報編→育成理論編の流れで記載致します。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月10�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 1�ｽ�ｽ24�ｽ�ｽ

～情報編～partⅠ

☆初期設定に関して
①球団
どこでも可

☆特殊6方向を目指すなら、この球団！(A～Cランク分け)独断と偏見+有識者プレイの検証☆
A：巨人・オリックス・中日
B：日ハム・ヤクルト・西武
C：その他

※Cの球団が出来ないわけではありません。招集するコーチ・変化球等で、Aの方がプレイしやすいという意味です。

②ドラフト順位　
何位でも構いません。しかし、ドラ６が無難です。
ドラ１・早熟でも理論上可能ですが(06・3・10現在)、時間はかなりかかります。

③生年月日　
１年でも長く成長させるため、早生まれ(1～3月)の設定がベストです。スレ主は(なんとなく)３月３１日

④アピールポイント(以下AP)　
基本的にはご自由にお選びください。(球速に関しては後述)

高い目標を目指すなら威力～+唸る～
球速を限界まで伸ばすなら、唸る～+背筋～

⑤ウイークポイント(以下WP)　
基本的にご自由にお選びください。

当サイトは、顔イマ肯定派・否定派が混在している印象です。
・顔イマについて
Merit：ファンが増えにくい→トレードし易い。野手能力が高い(特にミート)。初期能力が高い(限界変動無し)
Demerit ：人気者がつかない。オールスターに出にくい。彼女・交友評価が上がり辛い!?　

Demeritの方が大きくお感じなら、エンジン～or気が～　等の消しやすいWPが良いのではないでしょうか？

⑥初期変化球　
基本、何でも構いません。(３球種目に消去することが可能となるため)
始めに何が出ても、後々全方向特殊変化球にすることは可能です。
初期に特殊変化球が出てくれた方が良いことには変わりはありませんが。

⑦球速 　
当サイトの情報等から検証致しますと、APで球速限界をあげない場合(素限界)
153～156km/h(改名ありで154～157km/h)です。(断言してしまいます)
検証例から、威力～の球速限界低下はナシと(少なくとも私は)判断。

～球速限界上昇AP～
唸る～：+3km/h
背筋～：+2km/h
恵まれた～：+1km/h　これらの効果は『重複』し、速球型の球速上限は160km/hでない。

そのため、ジャイロ持ちで160km/hを達成するためには、APは唸る～+威力～で決定。
ただ、唸る～+威力～の場合でも球速は157～160km/hであり、160は運！

ちなみに、唸る～+背筋～で理論上は162km/hが可能となります。(159～162km/h)

⑧変化球取得　
速球型は３方向までしか覚えられません。
APに変幻自在をつけても速球型では４方向取得不可の情報があります。
従って、変幻自在～は速球型に関しては全く不要といっていいかもしれません。
残りの３球種はオールスターでしか取得不可。シンカー・スクリュー系は早めに投手コーチから取得してください。

※オールスターでの変化球取得に関して。
・１流半からの伝授は不可能。よって、オールスターでのシンカー取得は100％不可能(シンカー持ち＆格１流以上無し)
スクリューは山本昌、工藤(開幕版)投手が格１流以上と考えられるので、取得可能性は高いが、
オールスターに出すのが困難。

外国人選手の場合、投手で出場するのが稀のため、一概に何とも言えません。

また、オフに実行可能な合同自主トレでも変化球を取得することが可能となります。(低確率)
Kカーブ・Dカーブ・ナックル等、現役選手でないと取得できない
且つオールスターで取得不可な変化球を狙うにはもってこいでしょう。

⑨起用法に関して　
尻上がり取得時以外は、常に中継ぎor抑えで。
中継ぎが一番フリーターンの時間を確保できる。
オールスター直前(５日前後)に中継ぎにしてオールスターMVPを狙いやすくしましょう。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月10�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 2�ｽ�ｽ45�ｽ�ｽ

～情報編～partⅡ

①トレード関係
発生のメカニズムは正直解らないのが現状ですが、トレードされやすくする方法は存在します。
・前年に比べて活躍しない(年俸が下がった)年にトレード志願
(・前年Bクラス)

トレード申請をすると成績等によりほぼ開幕1戦目・2戦目終了時にトレードイベントが起きます。
トレードが発生すればリセットの繰り返しで、概ね目的の球団に入団することが可能です。

１回トレード申請したら、もうリセットは開幕戦前夜まで不要です。
開幕戦前夜に必ずセーブお願いします。

しかし、開幕戦or２戦目終了後にトレードイベントが発生しなかった場合、残念ながらトレード失敗とみて良いでしょう。

上記の現象を『任意トレード』としますと、それとは別に『自然トレード』なるものがあります。
これはトレード申請をする・しないに関わらず、試合終了後に偶発的に発生するトレードです。
こちらは７月１日のトレード期間終了まで偶発的に起きる可能性があります。
こちらは球団も選べませんし、リセットすると同じタイミングでは発生しないトレードです。従って、あまり効果は無いと思われます。

②成長タイプ
唸る～をAPに付けた場合、成長タイプはほぼ早熟～普通となりますので、ご注意ください。
しかし、普通型であっても、総変42は作成できますので、ご安心を。

まずは、成長タイプに何通りかありますので、ご参考までに。(情報元ゴンベェさん)
まず、キャンプで取得済み変化球を強化しましょう。

A：一回でｷﾞﾘｷﾞﾘ変化量が上がらない位。
→→超早熟
B：一回で3/4を余裕で越える
→→早熟
C：一回で3/4をｷﾞﾘｷﾞﾘ越える
→→普通or極端超早熟(ﾍﾟﾅﾝﾄ中変化球を二回投げて経験値が入れば普通、三回必要なら、極端超早熟)
D：一回で3/4をｷﾞﾘｷﾞﾘで越えない
→→晩成or極端早熟(ﾍﾟﾅﾝﾄ中変化球を二回投げて経験値が入れば晩成、三回必要なら、極端早熟)
E：三回で、変化球が上がる。→→超晩成or極端普通(ﾍﾟﾅﾝﾄ中変化球を二回投げて経験値が入れば超晩成、三回必要なら、極端普通)
F：四回で、変化球が上がる。
→→極端晩成
※打ち消し線は唸るをAP選択すると、ほぼこうなる確率がなくなります。

Bの場合はコーチのコメントがほぼ、『これから～』
Cの場合はコーチコメが『これから～』→早熟!?普通!?
『真の～』→普通

尚、コーチのコメントで成長型は判別できません。
Cでコーチコメが『真の～』であれば、晩成の可能性もあります。
(コーチコメは普通型だが…)

③Ｎ上昇
スレ主が勝手に作った造語です。
しかし、総変４２を確実に達成したいのならば、方法を取得しておいて損はありません。
Ｎ上昇とは、自主練時にゴムボールを使わなくても１～２割程度の確率で、
変化球バーが伸びてくれることがありますがそれを指します。
これで１年間自主練を続けますと、成長期のコメントにもよりますが、平均０.７くらいバーが伸びます。
ゴムボール有りで練習(G上昇)しますと０.４～０.５程度です。
１～２割程度の確率故、非常に時間がかかります。１ヶ月進めるのに最低１時間程度必要。

④変化量限界（８）を超えても伸ばせる特別練習(灰猫さんの記載を参考にさせて頂きました)
速球型のキャンプで伸ばせる総変限界は３方向総変８。
しかし、唸る+威力で総変６まで低下。
その総変を超えていても、いかに示す４名のコーチは変化球ゲージを伸ばすことが可能。

・稲尾氏：鉄腕指導（スラ系↑回復↑スタ↑）※オークション
・安田氏の幻惑投球術（カーブ・シンカー（スクリュー）系↑）ヤクルトコーチ
・炎の投球術（シュート系↑ノビ↑）西武の東尾、オリ・巨・中の西本コーチ

⑤投手の野手能力
投手であっても野手能力(走力・肩力・守備力・エラー回避)でけでなく、
打撃能力の強化も可能となります。
～方法～
・打撃コーチの評価を４以上まで上げる。
・FA申請し、移籍する。
・打撃コーチ(、守備走塁コーチ・交友度４以上の引退選手、稀)から頂ける上級打撃術で打力強化。

※注意：トレードではどうしても漢方薬しか頂けないようです。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月12�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 5�ｽ�ｽ46�ｽ�ｽ

～情報編～partⅢ

①オールスター変化球取得(補足)
☆取得可能な変化球種(選手)→特変のみ・以下敬称略
スライダー系・Hスラ(松坂・清水直・斎藤隆・岩瀬・工藤)　・カット(川上・三浦・上原・五十嵐)
カーブ系・スロカ(川上・三浦・黒木)・Dカーブ(工藤)
フォーク系・CC(松坂・井川)　・SFF(清水直)　・チェンジアップ(開幕版・清水直)
シュート系・Hシュート(小林雅)

(参考)
・格が高いと考えられるが、オールスターにあまり出ない投手からは不明(山本昌、小宮山、吉井)
工藤さんからのオールスター変化球取得が確認！←灰猫さん情報
・ファン投票で選抜されやすいが、格が１流以上か不明(和田・新垣・金村 etc...)

上に記載した選手は、少々活躍していなくてもファン投票で上位を占めます。従って、場合によっては成績調整を行って自分のファン投票順位を上位(といっても１位か)に押し上げましょう。

～成績調整の例～　小林雅投手からHシュートを獲得しよう！

1.抑えのライバルを別リーグに移籍させる(L豊田等)
2.ロッテに強力な抑え投手を入団させない(抑えでオールスター選出させるため)
3.松坂・岩隈投手等、Hシュート取得に邪魔をしそうな投手が登板する日は必ず負けさせる。(記録室でチェック)
4ロッテをなるべく勝たせ、小林雅投手の投手成績を上げる。
3・4に関しては、シーズン中リセットを多用することになります。

②変化球読本＆読本ループ
変化球読本は、以下の条件で取得することが報告されております。

・彼女候補or奥さんが愛情度に変化している時、バレンタインプレゼントで取得
・(格が高い!?)交友度４以上の選手が引退時取得(レア度高)
・自分の格が１流半以下?
・キャンプで伸ばせる総変限界に達していない
※彼女評価・スキル(C以上で取得確認）には殆ど影響されません。

であり、現段階の情報では、バレンタインでは最高３冊取得可能です。
基本的にフリーターンは自主練がメインとなりますので、優勝旅行時の３ターンで読書を行ってください。

また、変化球読本(以下変読)ではバグか仕様かよくわかりませんが、
変読は、変化量上昇寸前のところで使っても、変化量は上昇せず、ループしてしまうことがあります。
変化球の経験値はループして、また最初からなのですが、他の変化球の変化量が代わりに1つ上がります。

例)
風林火山さんの場合：カット3.5、ヨネ3.95位の時に変読利用で、カット4.5、ヨネ3.05に変化。
りゅうたさんの場合：Ｈシュート2.9の時に変読利用で、Ｈシュートは2.1、ＣＣはレベル１上昇。

上がる変化球は決まっているのか、何度やり直しても同じ変化球が上昇するようです。
これを利用すると、狙った変化球は上げられないものの、
コーチ特連で上がるスラ方向・シュート方向が上がりそうなときに使うと便利だと考えられます。

③合同自主トレ～オリックス加藤投手～
デフォルトだと、彼はKカーブしか所持していませんが、契約更改の直前(秋キャンプ終了時)に必ずスライダーorフォークを覚えます。
合同自主トレでは基本変化球を優先的に取得するようですが、
私の場合は難なくKカーブ取得できました。
パターン1：加藤投手スラ1・Kカーブ3、私シュート所持
パターン2：加藤投手フォ1・Kカーブ3、私スライダー所持

そこでの考察として、
・合同自主トレで取得できる変化球はレベルの高いものから優先的に起こる。(但し、例外もあり。下に記載)
・レベルが同じ場合かつ自分に同一方向の変化球が無い場合、基本＞特殊＞超特殊？の順に取得。
(サクセスで言う変化球ポイントの低い順？)
例・日ハム正田投手(Hスラ・Dカーブ各レベル３)
100回程度行って全てHスラ取得…　(自分：ヨシ・Vスラ各１)
・自分の選手が２球種所持している時は、狙った変化球を取得することは不可能。
例)Ｓ・Ｔさんの情報
加藤投手の能力：スライダー１・Ｋカーブ３
育成投手の変化球は、１年目・ＳＦＦ２・Ｈシンカー１
この時はスライダーのみ取得

何かありましたらまた更新させて頂きます。
新着記事は色を変えるなどして工夫致します。

最終更新日３月２８日

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月12�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 5�ｽ�ｽ48�ｽ�ｽ

～育成理論編～partⅠ
実際に作成された選手がどのような過程で育って行ったかを掲載させて頂きます。

①スレ主の場合Ⅰ
巨人・ドラ6・唸る+威力+顔イマ
初期変化球：パーム1　　
【１年目】
・春キャンプ：フォーク取得
・オールスター：監督推薦
・フリー：教養スキル上昇・釣りスキル上昇・ゲーム(アクション)
・シーズン：シーズン最下位→西本コーチ招聘。セーブ王、新人王
・秋キャンプ：Hシンカー取得

【２年目】
・春キャンプ：変化球強化
・オールスター：岩瀬さんからHスラ、シュート取得
・シーズン：優勝、タイトル取得失敗。ヤクルトを最下位に→安田コーチを１軍投手コーチに招聘(リセット１回)
・秋キャンプ：変化球強化
・契約更改：トレード申請

【３年目】
・春キャンプ：変化球強化
・開幕戦直後：ヤクルトへトレード(リセット20回)
・オールスター：出場失敗(泣)
・フリー：ひたすら自主練
・秋キャンプ：安田コーチ特別練習(幻惑投球術)
※今後、コーチ交代以外は全て優勝。優勝旅行の３ターンで投げ釣り、偉人伝

【４年目】
・春、秋キャンプ：幻惑投球術
・オールスター：川上さんからスロカ取得　→変化球６方向取得
・フリー：ひたすら自主練

【５年目】
・春、秋キャンプ：幻惑投球術
・フリー：ひたすら自主練

【６年目】
・春、秋キャンプ：特別練習
・フリー：ひたすら自主練(球速150km/h突破→巨人に戻ってシュートを伸ばそうと目論む)
・シーズンオフ：FA宣言→お誘い来ず…(リセット20回程度)
・契約更改：(リセットしてFA宣言しないことにして)トレード申請　→結果失敗

【７年目】
・春キャンプ：幻惑投球術(球速150km/h →149km/h。キャンプ１回の練習で、球速パラ0.3前後減少。要注意！)
・フリー：ひたすら自主練
・シーズン：チームを最下位に。稲尾コーチ招聘
・秋キャンプ：稲尾コーチ特別練習(鉄腕指導)

【８年目】
【９年目】
【１０年目】
・春、秋キャンプ：鉄腕指導(回復○取得、スタミナup)
・フリー：ひたすら自主練
・シーズンオフ：トレード・FA移籍を諦める

【１１年目】(コーチコメ：最も成長する～)　　
・春キャンプ：鉄腕指導
・フリー：ひたすら自主練、モーレツに改名(コンスタそれぞれ+10)
・シーズン：チームを最下位に。小山コーチ招聘
・秋キャンプ：小山コーチ特別練習(精密投球術)

【１２年目】
・春、秋キャンプ：精密投球術
・フリー：ひたすら自主練、ナルハヤに改名(球速159km/hで止まり、プチショック…)

【１３年目】
・春キャンプ：精密投球術(低め○取得)
・フリー；ひたすら自主練
・秋キャンプ：守備連携

【１４年目】３１歳になっても衰える気配なし。
・春、秋キャンプ：守備連携
・フリー：ひたすら自主練(変化球パラの伸びが悪くなり始める)

【１５年目】
・シーズン：８月半ば、ようやくシュートがレベル７に！　総変42達成

　　　　球速・コン・スタ・変化球
初期：142・40・25・パーム1 　　
1年目：143・51・32・パーム1 フォーク1 Hシンカー1
2年目：144・66・42・Hスラ1 パーム2 フォーク2 Hシンカー1 シュート1
3年目：145・88・55・Hスラ1 パーム2 フォーク2 Hシンカー1 シュート2
4年目：146・111・66 ・Hスラ2 スロカ1 パーム3 フォーク3 Hシンカー2 シュート2
5年目：148・146・79 ・Hスラ2 スロカ2 パーム3 フォーク3 Hシンカー3 シュート2
6年目：149・162・91 ・Hスラ2 スロカ3 パーム3 フォーク3 Hシンカー4 シュート3
7年目：149・176・104・Hスラ3 スロカ4 パーム4 フォーク4 Hシンカー5 シュート3
8年目：152・185・119・Hスラ3 スロカ4 パーム4 フォーク4 Hシンカー5 シュート3
9年目：153・185・149・Hスラ4 スロカ5 パーム5 フォーク4 Hシンカー6 シュート4
10年目：155・185・181・Hスラ5 スロカ5 パーム5 フォーク5 Hシンカー6 シュート4
11年目：158・195・217・Hスラ6 スロカ6 パーム6 フォーク6 Hシンカー7 シュート5
12年目：159・195・217・Hスラ7 スロカ6 パーム6 フォーク6 Hシンカー7 シュート5
13年目：159・195・217・Hスラ7 スロカ7 パーム7 フォーク6 Hシンカー7 シュート6
14年目：159・195・217・Hスラ7 スロカ7 パーム7 フォーク7 Hシンカー7 シュート6
15年目：159・195・217・Hスラ7 スロカ7 パーム7 フォーク7 Hシンカー7 シュート7

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月12�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 5�ｽ�ｽ52�ｽ�ｽ

②ゴンベェさんの場合Ⅰ
(変化球取得などは、ゴンベェさんのレスによりますが、記載されていない所は私が書き込ませて頂きます。)
初期：ヤクルト(→西武) 威力+唸る+顔イマ

　　　　　球速・コン・スタ・変化球
【入団時】142・40・25・Cｱｯﾌﾟ1
【１年目】143・50・32・Cｱｯﾌﾟ2 Vｽﾗ1 ←伊藤コーチよりVスラ
【２年目】144・59・38・Cｱｯﾌﾟ2 Vｽﾗ2
【３年目】145・92・47・ｶｯﾄ1 ｽﾛｶ1 Cｱｯﾌﾟ3 Vｽﾗ3 ｼﾝｶｰ2 ←宮本コーチよりシンカー、川上さんからカット・スロカ。安田コーチ就任
【４年目】146・117・58・ｶｯﾄ1 ｽﾛｶ2 Cｱｯﾌﾟ3 Vｽﾗ3 ｼﾝｶｰ2
【５年目】147・135・71・ｶｯﾄ2 ｽﾛｶ3 Cｱｯﾌﾟ4 Vｽﾗ4 ｼﾝｶｰ3 ｼｭｰﾄ1 ←岩瀬さんからシュート??
【６年目】148・153・86・ｶｯﾄ2 ｽﾛｶ4 Cｱｯﾌﾟ4 Vｽﾗ4 ｼﾝｶｰ4 ｼｭｰﾄ2
【７年目】150・155・100・ｶｯﾄ3 ｽﾛｶ4 Cｱｯﾌﾟ5 Vｽﾗ5 ｼﾝｶｰ5 ｼｭｰﾄ2 ←開幕直後、西武にトレード。終了時東尾コーチ就任
【８年目】152・155・118・ｶｯﾄ4 ｽﾛｶ5 Cｱｯﾌﾟ5 Vｽﾗ5 ｼﾝｶｰ5 ｼｭｰﾄ3
【９年目】154・155・142・ｶｯﾄ5 ｽﾛｶ6 Cｱｯﾌﾟ6 Vｽﾗ6 ｼﾝｶｰ6 ｼｭｰﾄ5 ←稲尾コーチ就任
【10年目】156・158・175・ｶｯﾄ6 ｽﾛｶ7 Cｱｯﾌﾟ7 Vｽﾗ7 ｼﾝｶｰ7 ｼｭｰﾄ7
【11年目】159・165・214 変化球各⑦

③風林火山さんの場合Ⅰ
初期設定
　くせのある・重い・怪我しやすい
　ドラ6・オリックス
初期能力
　132キロ・コン50・スタ30・スクリュー1
最終能力
　156キロ・コン206・スタ239
　Hスラ・Kカーブ・スロカ・CC・スクリュー・Hシュート各7
④風林火山さんの場合Ⅱ
初期設定
　唸る・威力のある・顔イマ
　ドラ6・オリックス・カーブ持ち
完成能力
　157キロ・ｺﾝ197・スタ192
　カット・スロカ・ヨネ・パーム・Hシンカー・Hシュート各7

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月12�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｽ�ｽ00�ｽ�ｽ

⑤ゴンベェさんの場合Ⅱ

巨人入団
【入団時】球速142 ｺﾝ40 ｽﾀ25 変化球Kｶｰﾌﾞ1
【１年目】143 46 30 Kｶｰﾌﾞ1 ｴﾓ1
【２年目】144 59 38 Kｶｰﾌﾞ1 ｴﾓ1 Hｼﾝｶｰ1
【３年目】145 72 40 Kｶｰﾌﾞ1 ｴﾓ2 CC1 Hｼﾝｶｰ1
【４年目】146 88 59 Hｽﾗ1 Kｶｰﾌﾞ2 ｴﾓ2 CC2 Hｼﾝｶｰ2 ｼｭｰﾄ1
【５年目】148 112 72 Hｽﾗ2 Kｶｰﾌﾞ3 ｴﾓ3 CC2 Hｼﾝｶｰ3 ｼｭｰﾄ2
【６年目】149 135 89 Hｽﾗ2 Kｶｰﾌﾞ3 ｴﾓ3 CC3 Hｼﾝｶｰ3 ｼｭｰﾄ2
【７年目】151 158 106 Hｽﾗ3 Kｶｰﾌﾞ4 ｴﾓ4 CC3 Hｼﾝｶｰ4 ｼｭｰﾄ3
【８年目】153 171 132 Hｽﾗ3 Kｶｰﾌﾞ4 ｴﾓ4 CC4 Hｼﾝｶｰ4 ｼｭｰﾄ4
【９年目】155 181 153 Hｽﾗ4 Kｶｰﾌﾞ5 ｴﾓ5 CC5 Hｼﾝｶｰ5 ｼｭｰﾄ5
【10年目】157 181 178 Hｽﾗ5 Kｶｰﾌﾞ6 ｴﾓ6 CC6 Hｼﾝｶｰ6 ｼｭｰﾄ6
【11年目】159 181 202 Hｽﾗ6 Kｶｰﾌﾞ7 ｴﾓ7 CC7 Hｼﾝｶｰ7 ｼｭｰﾄ7
【12年目】160 181 202 各総変⑦←オープン戦前。一年目終了時、コーチ変更で、江本、西本をコンビで出す為、四時間程リセット……
二年目終了時トレード志願→ヤクルトへ。
５年目、特別練習を二年で切り上げ、巨人へFA
９年目に稲尾コーチ就任。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・
投稿者 アクメド 日時: 2006�ｽN 3月12�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｽ�ｽ03�ｽ�ｽ

卵￥n系に関して質問ですけれど、
速球が４かいで１キロ上昇は平気ですか？

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月12�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｽ�ｽ05�ｽ�ｽ

⑥スレ主の場合Ⅱ

オリックス・ドラ６　AP：唸る～　威力～ WP：顔イマ
初期変化球：シュート1　　
【１年目】
・春キャンプ：スタミナ強化(起用法固定するため)、最終日加藤投手と交友に
・オールスター：敢えて出場せず。(成績調整)
・フリー：教養スキル上昇・釣りスキル上昇・ゲーム(アクションのみ)
・シーズン：シーズン最下位→梶本＆西本コーチを１＆２軍に招聘。新人王
・秋キャンプ：スタミナ強化
・合同自主トレ：Kカーブ取得

【２年目】
・春キャンプ：スロカ取得(シュート消去)・バレンタインで変化球読本
・オープン戦：ボコボコに打たれ、２軍スタート→練習でHシンカー取得
・オールスター：監督推薦。CC取得予定だったが、小林雅さん登場。Hシュート取得
・フリー：教養、釣り　等
・シーズン：４位。西本コーチ１軍昇格
・秋キャンプ：変化球強化(主にスロカ)

☆育成方針変更：２年目CC・３年目Hシュートでヤクルトへ！
→FAまでオリックスでHシュート強化、ヤクルト移籍へ！

【３年目】
・春キャンプ：変化球強化・バレンタインで変化球読本
・オールスター：松坂さんからCCのみ取得
・フリー：交友度上昇(変化球読本を頂戴する可能性を高めるため)
・秋キャンプ：変化球強化。Kカーブ1.9 スロカ2.1 CC1.9 Hシンカー1.9 Hシュート1.9 の総変6に。
・ヤクルトを最下位に→安田コーチを２軍投手コーチに招聘

※各種本は優勝旅行の３ターンにて読書。フリーターンは基本自主練

【４年目】
・春、秋キャンプ：炎の投球術
・オールスター：松坂さんからHスラ取得　→変化球６方向特変取得
・フリー：ひたすら自主練。ゴムボール上昇でCCが危うく感じたので、
以後常にN上昇に切り替え(ここから時間がかかりだした…)
・オフ：ヤクルト最下位で安田コーチを１軍昇格。
FA権行使orトレードで悩む。２枚メモリーでとりあえずトレード申請。
(春キャンプでシュート方向を伸ばすため)

【５年目】
・春キャンプ：炎の投球術
・開幕直後トレードイベント発生！(狙い通り！)ヤクルト移籍
・フリー：ひたすら自主練(N上昇)
・秋キャンプ：幻惑投球術

【６年目】
・春、秋キャンプ：幻惑投球術
・フリー：ひたすら自主練(N上昇)

【７年目】
・春キャンプ：幻惑投球術
・フリー：ひたすら自主練(N上昇)
・シーズン：チームを４位に。稲尾コーチ招聘
・秋キャンプ：稲尾コーチ特別練習(鉄腕指導)

【８年目】
・春、秋キャンプ：鉄腕指導(回復○取得、スタミナup)
・フリー：ひたすら自主練(N上昇)

【９年目】
・春キャンプ：鉄腕指導(回復○取得、スタミナup)
・フリー：ひたすら自主練(N上昇)
・秋キャンプ：球速が危ういと感じ、投球練習(Hスラレベル７、スタほぼ頭打ちのため)

【１０年目】
・春キャンプ：投球練習(球速ストップでやる気↓)
・フリー：総変４２達成まで自主練。あとはトロコンのバクで得た偉人伝をひたすら読破(エラー回避上昇)
・シーズン：４位に調整。小山コーチ招集
・秋キャンプ：精密機械投球

【１１年目】
・低め○取得

☆成長過程について
　　　　球速・コン・スタ・変化球
初期：142・40・25・シュート1 　　
1年目：142・50・43・シュート1
2年目：143・64・60・Kカーブ1 スロカ1 Hシンカー1 Hシュート1
3年目：143・103・73・Kカーブ1 スロカ2 CC1 Hシンカー1 Hシュート1
4年目：144・127・88 ・Hスラ1 Kカーブ2 スロカ2 CC2 Hシンカー2 Hシュート2
5年目：145・157・96 ・Hスラ2 Kカーブ3 スロカ3 CC2 Hシンカー3 Hシュート3
6年目：147・168・107・Hスラ3 Kカーブ4 スロカ3 CC3 Hシンカー4 Hシュート4
7年目：148・182・123・Hスラ4 Kカーブ5 スロカ4 CC4 Hシンカー5 Hシュート5
8年目：150・189・150・Hスラ5 Kカーブ6 スロカ5 CC5 Hシンカー6 Hシュート6
9年目：152・189・186・Hスラ6 Kカーブ7 スロカ6 CC6 Hシンカー7 Hシュート7
10年目：157・199・196・６月に各方向レベル７達成！

長々と申し訳ありませんでした。
尚、他の方々の育成理論も↑このように掲載して頂けると有り難いです。
もしくは、許可さえ頂ければ(↑も皆様から許可頂いたっけ？)編集させて頂きたいのですが。
どうぞ宜しくお願い致します。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者灰猫日時: 2006�ｽN 3月13�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 12�ｽ�ｽ43�ｽ�ｽ

＞てふてふｓ
質問が多々あります。
①巨人・オリックス・中日以外でしたら初期Ｈシンカーを
　出そうとするのも分かるのですが、何故巨人スタートで
　Ｈシンカーにこだわるのですか？西本氏を出すのが面倒
　だからですか？しかし結局ヤクルトから移籍後の巨人で
　西本を招聘している点が疑問です。
②１年目で江本を呼ぶためオールスターで４００万得るのは
　分かります。ですがコーチになるのは日本シリーズ中ですので
　オールスター後の普通の練習でエモボール習得は無理だと
　思うのですがどうやったのですか？
③３年目のオールスターでＨシュートを習得していますが
　どうやったのでしょうか？２００５年の開幕時に小林雅は
　ＦＡまで３年ありますので、最速でもこの年のオフにならないと
　ＦＡでの移籍はないはずでは？と思います。残るはトレードの
　可能性ですが年齢・格が高い選手は当然起きにくいはずですが。
　

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者アル日時: 2006�ｽN 3月13�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 1�ｽ�ｽ01�ｽ�ｽ

オリックス・ドラ6・唸る+威力+顔イマ
初期変化球：シュート以外　　
【１年目】
・春キャンプ：スタミナ練習
・オールスター：監督推薦
・オールスター：小林雅からＨシュート
・フリー：教養スキル上昇・釣りスキル上昇・ゲーム(アクション)
・シーズン：シーズン最下位→平松＆西本コーチ招聘。セーブ王、新人王
・コーチ変更の次の日にカミソリシュート取得（初期変化球を忘れる）
・秋キャンプ：変化球強化（主にＨシュートを）

【２年目】
・春キャンプ：変化球強化（Ｈシュート中心）
・オールスター：松坂or清水直からＣＣorＳＦＦ取得
・シーズン：優勝、タイトル取得失敗。ヤクルトを最下位に→安田コーチを１軍投手コーチに招聘
・秋キャンプ：変化球強化（主にＣＣやＨシュートを）
・契約更改：トレード申請

【３年目】
・春キャンプ：変化球強化
・開幕戦直後：ヤクルトへトレード
・オールスター：川上or三浦からスローカーブ取得
・フリー：ひたすら自主練
・秋キャンプ：安田コーチ特別練習(幻惑投球術)

【４年目】
・春、秋キャンプ：幻惑投球術
・オールスター：岩瀬or松坂からＨスライダー取得
・フリー：ひたすら自主練

こんな流れでやろうと思ってますが出来ますか？
気になることが二つあります
１、スローカーブは７までいくか
安田の幻惑投球術を前試してみましたがシンカー系のほうが
多少多く上がっていたので
２、松坂って何年目にＦＡ権獲得しますか？
よければ教えてください

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 前田智徳ファン 日時: 2006�ｽN 3月13�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 10�ｽ�ｽ35�ｽ�ｽ

理論最高です。↓の変化球にする場合を教えてください。

【Ｈスラ・Ｋカーブ・スロカ・ＣＣ・Ｈシン・カミソリ】

これは難しいですかね？
Ｋカーブはフォークでもいいです。
(でもフォークは第２にしたいです)

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月13�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 12�ｽ�ｽ43�ｽ�ｽ

⑦灰猫さんの場合Ⅰ（開幕版）
【初期設定】
中日・高卒・ドラ６・神奈川出身・３月３１日生まれ
ＡＰ　唸る＋威力
ＷＰ　顔イマ
初期変化球　ＳＦＦ
（成長型　普通）

【１年目】０５　中日
・春キャンプ：パーム練習とパーム強化
・オールスター：出場せず
・フリー：読書と釣り
・シーズン：開幕１軍だったが
①変化球練習をするため
②オールスターに確実に出ないために７月～９月以外は殆ど２軍で過ごす。
シーズン終了間際に２軍落ち。４位で終了。
２軍に西本氏招聘。西本氏招聘直後の練習でＨシンカー習得。セーブ王獲得。
・秋キャンプ：ＳＦＦ強化

【２年目】０６　中日
・春キャンプ：パーム強化　バレンタインに変化球読本
・オールスター：ファン投票１位。三浦からカット・Ｓカーブ習得
（密かに工藤のＤカーブ狙いでした）
・フリー：覚えていない。ただ何をやっても問題なかったと思う。
・シーズン：３位で終了。オールスター後から滅多打ちされる。（前年より成績ダウン）
ヤクルトが最下位になっていたので安田氏を１軍に招聘。
・秋キャンプ：（既に総変７のため）スタミナ強化。
・オフ：トレード申請、狙いは西武
　　　　　　　　　
【３年目】０７　中日→西武
・春キャンプ：スタミナ強化　以後バレンタインはすべて偉人伝
・開幕直後：トレード発生。しかもノーリセットで西武１軍へ。
・オールスター：成績調整（岩隈・小林雅）し見事Ｈシュート習得。
～ここで特殊変化球６種習得。移籍に失敗しなければ総変４２はほぼ確実になったと思った～
・フリー：オールスター後からＮ上昇開始。
・シーズン：４位で終了。東尾氏を１軍に招聘。
・秋キャンプ：炎の投球術のみ

【４年目】０８　西武
・春キャンプ：直前に強化指定選手。炎の投球術のみ
・オールスター：既に６種揃え、出る必要も無かったので覚えていません。（これ以後のオールスターも同様）
・フリー：ひたすらＮ上昇
・シーズン：優勝。優勝旅行では変化球読本のみ読書（偉人伝は球速↑のため）
・秋キャンプ：炎の投球術のみ

【５年目】０９　西武
・春秋キャンプ：炎の投球術のみ
・フリー：ひたすらＮ上昇
・オフ：ＦＡ宣言。狙いはヤクルト！

【６年目】１０　西武→ヤクルト　めでたくヤクルトへ移籍。
・春秋キャンプ：幻惑投球術のみ
・フリー：ひたすらＮ上昇

【７年目】１１　ヤクルト
・春秋キャンプ：幻惑投球術のみ
・フリー：ひたすらＮ上昇

【８年目】１２　ヤクルト
・春キャンプ：幻惑投球術のみ
・フリー：ひたすらＮ上昇
・シーズン：４位。稲尾を１軍に招聘
・秋キャンプ：鉄腕指導のみ

【９年目】１３　ヤクルト
・春秋キャンプ：鉄腕指導のみ
・フリー：球速が１５０程度しかなかったので持っていた偉人伝をすべて読む。
読み終わってからはまた、ひたすらＮ上昇ｗ
・シーズン：ピンチ・打たれ強さ習得のため１３８試合に登板ｗ
※起用方法　セーブ（終）ピンチのみ習得

【１０年目】１４　ヤクルト
・春キャンプ：鉄腕指導×２（カット以外で最も変化量が少なかったＨシンカーに追いついた為、２回のみ）
球速練習×２
・フリー：ひたすらＮ上昇。６月に総変４２達成後も、球速を伸ばすため自主練
・シーズン：４位。小山氏招聘
・秋キャンプ：精密機械投球

【１１年目】１５　ヤクルト
・春キャンプ：精密機械投球
※ 起用方法を先発にし、週２回程度の練習で低め○を伸ばし習得。
・秋キャンプ：投球練習、ついに球速限界の壁にぶち当たる。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月13�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 12�ｽ�ｽ54�ｽ�ｽ

連レス失礼致します。

⑦の続き
成長表
　　　　　　球速・コン・スタ・変化球
初期　　　１４２・４０・２５　　・ＳＦＦ１
１年目　　１４２・５１・３４　　・ＳＦＦ２パーム１Ｈシンカー１
２年目　　１４３・６４・５０　　・カット１Ｓカーブ１ＳＦＦ２パーム２Ｈシンカー１
３年目　　１４３・８２・７４　　・カット１Ｓカーブ１ＳＦＦ３パーム３Ｈシンカー１Ｈシュート１
４年目　　１４４・１１８・８６　・カット２Ｓカーブ２ＳＦＦ３パーム３Ｈシンカー１Ｈシュート２
５年目　　１４５・１５１・９６　・カット３Ｓカーブ３ＳＦＦ４パーム４Ｈシンカー２Ｈシュート３
６年目　　１４６・１６２・１０６・カット３Ｓカーブ４ＳＦＦ５パーム５Ｈシンカー３Ｈシュート４
７年目　　１４７・１７５・１２０・カット４Ｓカーブ５ＳＦＦ５パーム５Ｈシンカー４Ｈシュート５
８年目　　１４８・１８８・１４０・カット５Ｓカーブ６ＳＦＦ６パーム６Ｈシンカー６Ｈシュート６
９年目　　１５１・１９４・１９８・カット６Ｓカーブ７ＳＦＦ７パーム７Ｈシンカー６Ｈシュート６
１０年目　１５５・１９８・１９８・総変４２達成。
１１年目　１５８・１９８・１９８
１２年目　１５９・１９８・１９８

＞アルさん

一番の問題は、成績調整でしょう。
殆どファン投票の順位は　豊田＞小林雅となりますので、ご注意を。

Q1.スローカーブは７までいくか
A1.幻惑投球術さえ利用できれば、そんなに問題は無いかと思われます。

Q2.松坂って何年目にＦＡ権獲得しますか？
A2.確か、デフォで４年だった気がします。従って最短で４年目オフかな？(うろ覚えで、信憑性あまりありません)

＞前田智徳ファンさん

カミソリを入れる場合、速球型では
①第二球種にシュート系②第二球種にシンカー系の場合のみ可能です。しかも難易度高です。
しかも、残念ながらもレス＃11のアルさんの育成予定論でしか全方向特変は不可能です。

＞金本兄貴さん

＞秋期キャンプでHシンカーを覚えたらスライダー
を投げられなくなります。
どうすれば良いのでしょうか？
逆方向はオールスターで覚えるしかないのでしょうか

↑引用させて頂きました。
逆方向？　少々意味を汲み取れなかったのですが、総変42を目指されるなら、
既に取得済みのシンカー系orスラ系orフォーク系の中で新たに第二球種として覚えなければなりません。
Hシンカーを消去するのは愚の骨頂ですので、スラorフォのいずれかを消去して、
新たにスラ・フォ系第二球種を取得する必要があります。

そして残りはオールスターで取得を目指してください。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 アウトローに速球を 日時: 2006�ｽN 3月13�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 1�ｽ�ｽ16�ｽ�ｽ

　　　　　　僕の作った選手です。

　憶えている限りの育成過程です。
　
　初期　　日ハムスタート、スクリュー持ち。

【１年目】　春キャンプでヨシボール、Ｖスラ習得とスクリュー強化。オフに他球団ながら安田さんをヤクルトに召集

【２年目】春キャンプでスクリュー及びＶスラ強化、オールスターで黒木さんからスラとスロカー習得
この時点で総変が限界に達しミスをしたことに後から気づく。
契約更改ではトレード志願(しかし失敗)。

【３年目】キャンプではコンスタ強化が中心
オールスターで岩隈さんからシュート習得
先輩からコンの指導、コーチが佐藤さんに、　契約更改では再びトレード志願(またもや失敗)
三年目の８月ごろ？から自主練

【４年目】先輩の指導もありコンが１０６から１５０まで上昇　キャンプでは球速練習かコンスタ強化、年の頭からＮ上昇開始　オフにＦＡでヤクルトへ

【５年目】春、秋とも幻惑緩急術
シーズンのことはあまり憶えていません

【６年目】春幻惑緩急術、秋は鉄腕指導
コントロールがＡになる。オフに稲尾さん招集

【７年目】春鉄腕指導,秋は球速強化
この年からヤクルトはＶ４　スタミナがＡに

【８年目】ピークがきてショック‥でもあがいてみようと決意。前年コンが１９０で、ストップ
キャンプは春球速強化、鉄腕指導、秋はスタミナ強化、球速が１５６で限界に

【９年目】春キャンプではスタミナ強化
球速がストップしナルハヤに改名、この年スタが２２１で限界に
秋キャンプは守備連携

【１０年目】春秋のキャンプとも守備連携。　コンスタを上げるためモーレツに改名コンスタを上限まで上げる。　Ｎ上昇でもあまりあがらず苦戦　
９月ごろから打撃コーチに相談しまくり上級打撃術１冊獲得
オフにＦＡで横浜へ

【１１年目】春秋のキャンプとも守備連携。

フリー時　５月中ごろくらいまで釣りと野球偉人伝、上級打撃術を読む。
それ以降は自主練（Ｎ上昇の確率がかなり低くなり最後一ヵ月半くらいはゴムボールに切り替える）
八月終わりに総変４２達成。
オフまで時間をつぶす。

【１２年目】春のキャンプで守備連携をして、守備を上げ終了。

続いて、成長過程。

【初期】スクリュー１　１４２キロ　コン４０　スタ２５

【1年目】スクリュー２　ヨシボール１　Ｖスラ１　コン５１　スタ３３　球速１４３キロ

【2年目】スクリュー２　ヨシボール１　Ｖスラ２　スラ１　スロカー１　コン７３　スタ４２　球速１４４キロ

【3年目】スクリュー３　ヨシボール１　Ｖスラ２　スラ１　スロカー１　シュート１　コン１０６　スタ５８　球速１４５キロ

【4年目】スクリュー３　ヨシボール２　Ｖスラ３　スラ２　スロカー２　シュート２　コン１５０　スタ８６　球速１４７キロ

【5年目】スクリュー４　ヨシボール２　Ｖスラ３　スラ２　スロカー３　シュート２　コン１６６　スタ９９　球速１４８キロ

【6年目】スクリュー５　ヨシボール３　Ｖスラ４　スラ３　スロカー４　シュート３　コン１８５　スタ１１８　球速１５０キロ

【7年目】スクリュー６　ヨシボール４　Ｖスラ５　スラ５　スロカー５　シュート４　コン１９０　スタ１５３　球速１５２キロ

【８年目】スクリュー７　ヨシボール５　Ｖスラ６　スラ６　スロカー６　シュート５　コン１９０　スタ１７８　球速１５６キロ

【９年目】スクリュー７　ヨシボール６　Ｖスラ７　スラ７　スロカー７　シュート６　コン１９０　スタ２２１　球速１５７キロ

【１０年目】コン２００　スタ２３１以外は変化なし。

【１１年目】シュートとヨシボールが７になり総変４２達成。
後は変化なし。１２年目は省略（キャンプのみの為。）

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 金本兄貴 日時: 2006�ｽN 3月13�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 2�ｽ�ｽ49�ｽ�ｽ

この育成理論に沿って速球型から総変42を試しています。

1年目
　球団：巨人
　初期変化球：フォーク
　1年目春期キャンプ：スライダー取得

1年目6位でシーズンを終了し、西本コーチを招聘、
秋期キャンプでHシンカーを覚えたらスライダー
を投げられなくなります。
どうすれば良いのでしょうか？
逆方向はオールスターで覚えるしかないのでしょうか

　
　

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 前田智徳ファン 日時: 2006�ｽN 3月14�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 10�ｽ�ｽ35�ｽ�ｽ

しゅーみｓ
そうですか。カミソリは難しいですか…。じゃあＨシュート取得を頑張ります。ありがとうございました。

金本兄貴ｓ
変化球を忘れることはよくあります。でもリセットして何回かやれば大丈夫です。練習前にセーブしておいて、忘れたらリセットしてください。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 前田智徳ファン 日時: 2006�ｽN 3月14�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 10�ｽ�ｽ40�ｽ�ｽ

連レスすみません。

しゅーみｓ
１年目の春季キャンプはスタミナ上げた方がいいんですか？
僕は(抑えでもフリーは結構あるので)１年目はコーチの言うとおりに従って、春季キャンプではフォーク系変化球を強化した方がいいと思うんですがどうですか？

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月14�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 10�ｽ�ｽ58�ｽ�ｽ

＞前田智徳ファンさん

まずは、私は開幕版しか所持しておりませぬ。それを前提にお聞きください。

場合によりけりです。
私の場合は、成長型がほぼ普通と決定出来た時点で初期変化球が何であれ開始します。
(どうせ全方向特変になりますから。)

それが特殊変化球の場合でしたら、レベル１後半まで強化。
(フォーク系特変であればレベル２後半まで強化)
基本変化球でしたら、３年目以降、起用法を安定させるためにスタミナ強化です。

２年目は大抵、そこそこの成績でも監督推薦で引っかかりやすいのですが、(１年目非出場時)
３年目等になりますと、起用法が安定しないままですと、ファン投票１位がかなり危ういです。
顔イマ付けているせいですかね？　これは経験済みです。

という訳で、私は初期特変と、初期基本変と育て方を変えております。
決定版では起用法が安定!?するような情報を耳にしましたので、この限りではありませんよ！

更に追記致しますと、私は上記の理由でこうした育成を行っておりますが、
それは私にとってベターな選択であり、皆様にとってはベスト(ベター)な選択でないかもしれません。
そのことを常々ご考慮頂ければ幸いです。

～編集～
＞オーバーさん

＞１年目にオールスターで変化球を取得すると何故厳しいのでしょうか？

出来ることは出来るのですが、取得する場合フォーク系でしたら大丈夫です。
なぜスラ方向で厳しいという意見が出るかというと、

①スラ方向はキャンプで伸ばせる総変限界後も稲尾氏特別練習で伸ばすことが出来る。
②スラ方向を取得してしまうと、キャンプでしか取得不可能なシンカー方向の取得が困難

であることから『厳しい』と言われていらっしゃるかと思います。

レス＃21のご質問に回答させて頂きますと、
Q.西本コーチはＢクラスでないと無理ですよね？
A.ハイ。巨人の場合就任しにくいので、最下位にしてコーチ総入れ替えにすると、４位５位よりは出やすいですよ。

Q.この状態で三木or加藤からＫカーブを取得してもいいでしょうか？
A.総変42達成のためには、まずシンカー系を取得する必要があります。
その際に、残念ですが、必ずカットを忘れさせなければなりません。

Q.残りの変化球は何を・どうやって取ればいいですか？
このまま続けて総変４２に到達できるでしょうか？
A.このままですと前述したように総変42は残念ながら不可能です。
しかし、これからの流れでは、
①シンカー系取得(西本氏：Hシンカーor小林氏：シンカー)、カット消去
②藤田or香田コーチ等カーブ系所持コーチを招聘し、第２球種としてカーブ系変化球取得
③残りはオールスターで取得(フォーク系優先)

第二球種のKカーブに関しては、第二球種でも取得できるようですが、
オリ加藤投手は、１年目契約更改直前に必ずスラorフォを覚えてしまうので、
もしかしたらDカーブ・(H)シンカーの状態ですとスラorフォを覚えてしまうかもしれません。
三木さんからは間違いなくスライダーを取得しそうです。(カット所持でも)

～編編集～
Q.それでは合同練習ではＫカーブを諦めてチェンジアップを覚えようと思っていますがいいでしょうか？

A.結論から申し上げますと、不可能です。
Dカーブも消去してフォーク系２球種にするなら可能ですが。
合同自主トレ及びキャンプでは、二球種にする方向及びシンカー方向を学ばなければなりません。
従って、オーバーさんの選手の場合、

シンカー系+カーブ系二種orフォーク系二種でキャンプor合同取得で調整をされるとよろしいのではないでしょうか。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 オーバー 日時: 2006�ｽN 3月15�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 10�ｽ�ｽ37�ｽ�ｽ

このすばらしい理論を使わせてもらっている者です
今、巨人　1年目９月　１４２ｋ　コン５２　スタ３８　カット・Ｄカーブという状況です（カットは五十嵐から）
このまま試合をしていると必ずＡクラスで終わってしまいます。
西本コーチはＢクラスでないと無理ですよね？
無理だったらＨシンカーは２年目に取得しようと思っています。
この状態で三木or加藤からＫカーブを取得してもいいでしょうか？
残りの変化球は何を・どうやって取ればいいですか？
このまま続けて総変４２に到達できるでしょうか？
宜しくお願いします

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 オーバー 日時: 2006�ｽN 3月15�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 12�ｽ�ｽ48�ｽ�ｽ

１年目にオールスターで変化球を取得すると何故厳しいのでしょうか？
ということはやはり総変４２は不可能でしょうか？

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 オーバー 日時: 2006�ｽN 3月15�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 2�ｽ�ｽ37�ｽ�ｽ

しゅーみｓ、白銀のらいおｎｓ
ご返答ありがとうございます。
カットボールは忘れなければなりませんか・・・・
それでは合同練習ではＫカーブを諦めてチェンジアップを覚えようと思っていますがいいでしょうか？

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 オーバー 日時: 2006�ｽN 3月15�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 5�ｽ�ｽ48�ｽ�ｽ

それでは球種はどういう順番で覚えていけばいいのでしょうか？

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月15�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｽ�ｽ35�ｽ�ｽ

＞オーバーさん

一応レス＃20に
＞これからの流れは、
＞①シンカー系取得(西本氏：Hシンカーor小林氏：シンカー)、カット消去
＞②藤田or香田コーチ等カーブ系所持コーチを招聘し、第２球種としてカーブ系変化球取得
＞③残りはオールスターで取得(フォーク系優先)

と記載致しましたが、不十分でしたでしょうか？
もし不十分でしたら、当レスにて編集させて頂きます。

Dカーブをお持ちのようですので、カーブ系２球種で行くことになりそうですね。
４年目までに全方向取得でお願いします。

しかし、残念ながら時期的なタイミング故、ゴムボールのみの上昇では総変42には届かないと思われます。
N上昇でしたらほぼ総変42には達しますが。

スレtopの注意事項をお読みかとは存じますが、とりあえず上記のように変化球を取得されてからが大変です。
大変時間を要するかとは思いますが、頑張って育成されることをお祈り致します。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 gis 日時: 2006�ｽN 3月16�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 8�ｽ�ｽ12�ｽ�ｽ

初期Ｋカーブ　オリックス
【１年目】
・春キャンプ：Ｋカーブ練習
・オールスター：出場なし
・フリー：教養スキル上昇・釣りスキル上昇・ゲーム(アクション)
・シーズン：シーズン最下位→２軍西本コーチ・１軍梶本コーチ招聘　　新人王
・秋キャンプ：スローカ取得

【２年目】
・春キャンプ：変化球強化
・オールスター：松坂投手からＨスライダー＆ＣＣ取得
・シーズン：３位、タイトル取得失敗。稲尾コーチを１軍投手コーチに招聘(リセット１回)
・秋キャンプ：鉄腕指導

【３年目】
・春キャンプ：鉄腕指導
・オールスター：コマサからＨシュート
・フリー：ひたすら自主練
・秋キャンプ：鉄腕指導

【４年目】
・春キャンプ：鉄腕指導 (指定強化)
・フリー：ひたすら自主練
・ヤクルト１軍にトレードされる。(２時間粘った)
ちなみにヤクルト１軍投手コーチは安田さん

147キロコンＧ８５スタＣ８５
(記憶アイマイです。ＧとＣだったことは覚えてます)
Ｈスラ２　Ｋカーブ３　スローカ３　ＣＣ２　Ｈシンカー１　Ｈシュート１

となかなかのすべり出しになりました。
みなさん、自主連は無理しない範囲でやるんですか？
ヤクルトにいって毎日のように登板させられるので困っています

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 アウトローに速球を 日時: 2006�ｽN 3月16�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 9�ｽ�ｽ26�ｽ�ｽ

gisさん

ヤクルトにいって毎日のように登板させられるので困っています←引用させていただきました。

gisさんの選手の起用法が中継ぎになっていませんか？

中継ぎだとしゅーみさんかゴンベエさんのスレ（どっちだったかな？）から中継ぎだと１年で１００試合程度登板させられることがある、という情報があります。

どうしても登板数が気になるのでしたら、抑えに起用法を変えてもらうといいと思います。

もし、抑えでしたら自分が投げないように調整すればいいと思います。

自主練は少々体力に不安があってもやったほうがいいと思います。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 () 日時: 2006�ｽN 3月16�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 10�ｽ�ｽ09�ｽ�ｽ

カミソリ持ち作るとなると、(オリバファ)
二年目春季キャンプまで
初期スライダー→成績調整でAL出場小林雅Hシュート→MVP400万→
オークション平松→チーム最下位→平松・西本両コーチを招聘→
Hシンカー・カミソリ習得(スラ排除)

二年目春季キャンプ後→日本シリーズ終了まで
成績調整AL松坂からCC(一日のみMVP)→セ移籍するなら西本解雇→
ヤクルトに安田氏(しない場合はそのまま)

三年目
ALでカット・Hスラ・スロカのいずれかを習得→トレード申請

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 四年目 日時: 2006�ｽN 3月16�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 10�ｽ�ｽ15�ｽ�ｽ

申し訳ありません。送信ミス。
カミソリ持ち作るとなると、(オリバファ)
二年目春季キャンプまで
初期スライダー→成績調整でAL出場小林雅Hシュート→MVP400万→
オークション平松→チーム最下位→平松・西本両コーチを招聘→
Hシンカー・カミソリ習得(スラ排除)

二年目春季キャンプ後→日本シリーズ終了まで
成績調整AL松坂からCC(一日のみMVP)→セ移籍するなら西本解雇→
ヤクルトに安田氏(しない場合はそのまま)

三年目
ALでカット・Hスラ・スロカのいずれかを習得→トレード申請
とにかくヤクルト

四年目
ALで残りの特変

でいいんですよね？

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 toson 日時: 2006�ｽN 3月16�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 10�ｽ�ｽ16�ｽ�ｽ

Ｎ上昇だけでやっていく根気が無さそうなんですが、ゴムボールによる上昇だけで速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAAは作れますか？

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月16�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 10�ｽ�ｽ42�ｽ�ｽ

＞四年目さん

そうですね、大筋は問題ない素晴らしい理論だと思われます。

あえて物申させて頂きますと(何だか偉そうで大変申し訳ありません)

＞セ移籍するなら西本解雇→
＞ヤクルトに安田氏(しない場合はそのまま)
↑引用させて頂きました。
ですが、オリックスに出戻りFAすれば良い話だと思われますので、
解雇の必要はないかと考えます。
(巨人・西武で西本・東尾両コーチを１年無駄にして出現させるよりは効率が良いかと思います。)

また、三年目はスロカ(カーブ系)を是非とも取得希望です。
すぐに安田氏特別練習で伸ばせますから。

＞tosonさん

結論から申し上げますと『可能』です。
当スレのレス＃4～6の選手は、ゴムボールのみの上昇(G上昇)です。

(関西地区以外所属の場合ですが)
ゴムボールは１ヶ月程度で無くなりますよね？
無くなってから、ゴムボールを買うまでの期間が空く時があります。
その時には一時的にN上昇を利用されるのがよろしいかと思います。そうすると、少しは伸びがよくなりますよ！

誤解なさらないで頂きたいのは、
N上昇はあくまでも
①早い段階で総変42を達成させたい
②G上昇の伸びでは総変42が達成できない

場合に用いる技であって、必須ではありませんよ。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 四年目 日時: 2006�ｽN 3月16�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 11�ｽ�ｽ03�ｽ�ｽ

しゅーみさんへ
早速の返信ありがとうございます。
＞(巨人・西武で西本・東尾両コーチを１年無駄にして出現させる＞よりは効率が良いかと思います。)
やはり一年棒に振るより、オリバファのAクラスを維持させつつ
優勝旅行に行った方が良いことがわかりました。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・
投稿者 toson 日時: 2006�ｽN 3月16�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 11�ｽ�ｽ39�ｽ�ｽ

しゅーみさん
ありがとうございます
なくしたらＮ上昇でやって行きたいと思います

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 きよし 日時: 2006�ｽN 3月17�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 12�ｽ�ｽ09�ｽ�ｽ

はじめましてこの理論を使わせてもらっています
今巨人でＤカーブ持ちで始めているのですが
１年目をＢクラス（最下位）で終了して西本コーチを一軍に香田コーチ　を二軍に就任させる

２年目春キャンプでＨシンカー取得させてオープン戦をボコボコに打た　れて二軍へ行きそしてスローカーブ取得、その後活躍して４月中に１　軍へ、オールスターＭＶＰでＨスライダー取得

３年目に残り２方向取得

という流れでやりたいのですが可能でしょうか？

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月17�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 1�ｽ�ｽ17�ｽ�ｽ

＞きよしさん

理論上可能な流れですが、現実問題不可能と言及させて頂きます。
まず、最下位になると(自チームの場合)100％監督・コーチがそっくり入れ替わります。従って、２軍に香田コーチを残しておくのは不可能となります。

スロカに拘りをお持ちでしたら、４位でも大丈夫です。
香田コーチを１軍昇格、２軍に西本コーチ招聘で事足りるので。
また、藤田コーチがドロップ持ちですので、コーチ総入れ替えで藤田＆西本ペアにするのもお勧めです。
(スロカに関しては、香田コーチの他にも２名程度スロカ持ちコーチがいた気がするのですが、覚えておりませぬ。)

いずれにしろ、巨人の場合多大なリセットが必要となりますので、覚悟なさってください。

余計なお節介だと思いますが、西本コーチをいきなり１軍に招聘すると非常にロスが生じます。
というのは、キャンプ・２軍練習で変化球を覚えると、
変化球レベル1.0の状態で取得します。(オールスター・合同自主トレ取得だと変化球レベル1.5で取得)
第二球種は優先的に伸ばす必要がありますので、１、２軍は逆の方がよろしいかと。
ただ、(私なら)１軍西本氏・２軍藤田氏になってしまっても喜んで育成始めますが(笑)

更に追記致しますと、２年目or３年目でスラ方向の取得は厳禁です。
まずはフォーク系のみ取得するべきでしょう。
むしろスラ方向は最後の取得がベストです。(経験上)
３年目に全方向取得でも構いませんが、意外と４年目に全方向取得したほうが育成自体は楽になります。

↑上記の理由は過去レスに２、３回記載させて頂いておりますので、
お手数ですが、当スレトップにリンクさせて頂いている
『速球型、総変42作成理論(過程)』のレス＃142～149(特に＃149)あたりを熟読されると解りやすいかと思われます。

～編集～
＞きよしさん
そうですね。
そのような流れで育成されるとスムーズに行くと思いますよ！

＞ファイヤーさん
情報ありがとうございます。
情報欄に喜んで追加させて頂きますね。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 きよし 日時: 2006�ｽN 3月17�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 3�ｽ�ｽ05�ｽ�ｽ

しゅーみｓご返答有り難うございます。
それでは
１年目をＢクラス（最下位）で終了して藤田コーチを一軍に西本コーチを二軍に就任させる。秋キャンプでドロップを取得

２年目オープン戦をボコボコに打たれて二軍へ行きそしてＨシンカーを取得、その後活躍して４月中に１軍へ、オールスターＭＶＰでフォーク系取得する。

３年目にシュート系を取得。

４年目スライダー系を取得。

という流れになるんでしょうか？

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ファイアー 日時: 2006�ｽN 3月17�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 3�ｽ�ｽ19�ｽ�ｽ

しゅーみさん
お久しぶりです。ちょっとトレード時でも打撃コーチに打撃術の本をもらえるかコーチの評価を４．５まで上げトレードされました。
１・２軍両コーチとも４．５まで上げていましたが結果漢方薬をくれました。（どうでもよいと思われるのでしたら削除いたします

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 最強投手 日時: 2006�ｽN 3月18�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 10�ｽ�ｽ00�ｽ�ｽ

助けてください。
現在2年目秋期キャンプまで進んだのですがキャンプ練習で
変化球強化を実施してもまったくゲージが伸びなく（成長
しなく）なりました。
シーズン中はちょっとずつですがUpしていました。
なぜでしょう

ここまでの経緯です

巨人・ドラ６　AP：唸る～　威力～ WP：顔イマ
初期変化球：フォーク1
【１年目】
・春キャンプ：スライダー習得、フォーク強化
　　　　　　　→スラ1、フォーク1
・オールスター：監督推薦で出場
・フリー：釣りスキル上昇・ゲーム(アクションのみ) ・シーズン：起用法=中継ぎを要望し抑えと交互に活動
　　　　　　シーズン最下位→西本コーチを１軍に招聘。
　　　　　　新人王、セーブ王、奪三振王
・秋キャンプ：Hシンカー取得、フォーク強化
・コーチコメント（シーズン中）：真の・・・

【２年目】
・春キャンプ：フォーク、スライダー強化：フォーク3、スラ2
・オールスター：抑えのファン1位で出場
　　　　　　　　川上よりスロカ、岩瀬よりシュート取得
・フリー：ゲーム、釣り　等
・シーズン：優勝
　　　　　　セーブ王、奪三振王、ベストナイン、シーズンMVP
・秋キャンプ：変化球強化したいが成長しない
・コーチコメント（シーズン中）：真の・・・

☆成長過程について
　　　　球速・コン・スタ・変化球
初期：142・40・25・フォーク1 　　
1年目：143・60・45・フォーク2、スラ1
2年目：144・93・63・フォーク3、スラ2、Hシンカー1、スロカ1、シュート１

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ｈっはｈ 日時: 2006�ｽN 3月18�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 10�ｽ�ｽ11�ｽ�ｽ

調べましょうね

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 猿野　天国 日時: 2006�ｽN 3月18�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 4�ｽ�ｽ54�ｽ�ｽ

APが唸る～と威力の～で、もし速球型ならば３球種総変６ですので
もうキャンプでは成長しません。
変化球型でももう成長しないと思います。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者ｋ君日時: 2006�ｽN 3月18�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｽ�ｽ53�ｽ�ｽ

球速１５６でコントロールａスタミナａカミソリシュート７フォーク５スローカーブ６スライダー４か５はつくれますか　　　　　　　アピールとウィークとドラフトと何年かかるか　　　　　　　　　教えて下さい。　　　　　　　　　

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ＹＢＦ 日時: 2006�ｽN 3月19�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｽ�ｽ36�ｽ�ｽ

マイライフ掲示板初書き込み。よろしくお願いします。
いきなりですが、１６０ｋｍ／ｈ総変化４２をなるべくリセットを少なくしたいのですが、イマイチどこがいいのかわかりません。
やることは理解できましたが、リセットが飽きてしまいまして…
希望としては、西武・オリックス・日ハムですが、この球団だとだめなのでしょうか？
…質問ばかりですいません。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者灰猫日時: 2006�ｽN 3月19�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 7�ｽ�ｽ09�ｽ�ｽ

＞ｋ君ｓ
可能です。球速１５６まで伸ばすなら速球型。
コントロールＡは運次第です。
スタミナＡは勝手に行きます。
一応ＡＰ唸る＋威力をお勧めします。
ＷＰは後で消せるものを選んでおくのが吉です。

具体例
巨人スタート
初期スラ１
春キャンプでＳカーブ習得
１年目ＡＳのＭＶＰ×２で４００万貯め
オークションで平松のグラブを落札し自チームをＢクラスにして
平松を招聘。キャンプでカミソリ習得。
２年目以降ＡＳでフォーク習得。
後は自主練で行けます。
※セリーグならどの球団でも比較的楽に出来るはずです。

＞ＹＢＦｓ
リセットを少なくしたいとのことですが、総変４２でも全特殊に
こだわらなければリセット数は激減します（成績調整が減るため）
西武・オリックス・日ハムというのは初期球団のみを指しているの
でしょうか？それとも生涯その球団でプレイするということ
でしょうか？
一応個人的には生涯１球団でプレイしても総変４２は可能と
思っております。
その３球団の中なら恐らくオリックスを勧める方が
多いかと思います。

☆そして久しぶりの情報提供☆
ＡＳでの巨人工藤からのＤカーブ・スクリューは習得可能！！
２年目のＡＳで習得しました。当然工藤は成績調整しましたが。
これで初期スクリューにこだわったり、阿波野コーチに
頼る必要も無くなり特殊変化球を選ぶレパートリーが
増えましたね。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ＹＢＦ 日時: 2006�ｽN 3月20�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 8�ｽ�ｽ37�ｽ�ｽ

灰猫さん、ありがとうございます。
また質問ですいませんが、…初期変化球はシンカー系が一番ですよね？
あと、オークションの優先度はどうなんでしょうか？
例
○コーチ＞△コーチ＞□コーチ＞×コーチ
↑こんな感じでよろしくお願いします。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 りゅうた 日時: 2006�ｽN 3月20�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 10�ｽ�ｽ19�ｽ�ｽ

＞ＹＢＦさん

灰猫さんではありませんがお答えします。
オリックスで始めると仮定します。
【初期】カーブ
【１年目】Ｂクラスで梶本＆西本を同時に出し、キャンプでＳカーブ・Ｈシンカー習得。
【２年目】ＡＳで松坂からＨスラ・ＣＣ習得。
【３年目】岩隈からシュートor小林雅からＨシュート習得。
この流れだと比較的リセット回数が少なくていいと思います。
梶本＆西本でなくともＯＫですが、せっかくオリにいるのならＨシンカーは頑張って取ることをお勧めします。

しかしながら、＃１にもあるようにこの理論はリセットを多く利用することで成り立つものです。
ゴムボールだけの場合は移籍が必要ですし、Ｎ上昇は言うまでもなく。
それが嫌となると中々難しい気がするのですが・・・。
ご気分を害されたらすみません。
総変42完成は非常にうれしいと思います。頑張ってください。

＞灰猫さん

まず工藤からのＤカーブ・スクリュー習得、本当におめでとうございます！！
成績調整の苦労が目に浮かびます。
ライバルは川上・三浦（・井川・上原）などたくさんいますからね。

自分自身、変化球選びにマンネリ化していたため、新たな道を切り開いていただき勝手に感謝しております。
いま作成中の選手では３年目にセ移籍でＡＳ工藤を狙っております。
もし余裕があればでかまいませんので、成績調整の様子などをお聞かせ願えないでしょうか。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者灰猫日時: 2006�ｽN 3月20�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 2�ｽ�ｽ07�ｽ�ｽ

＞ＹＢＦｓ
こだわりが特に無いなら初期シンカーがベストだと思われます。

またコーチですが一例として私が使う順番を…
①中日スタートでＨシンカー習得のため西本コーチ
②トレードで西武に行った後Ｈシュートを伸ばすため東尾コーチ
③ＦＡでヤクルト移籍後幻惑投球術の安田コーチ
④球速↑・回復習得のため稲尾コーチ⑤時間的に余裕があれば低め○習得のため小山コーチ
という順番で招聘します。
例外として初期でＭＦＢにした場合などは、ノビ４習得のため
尾崎コーチをどこかで招聘するのもありだと思います。

この順番でないとダメと言う訳ではありません。
当然持ち球によって招聘の順番は変わります。
ただ私は毎回中日スタートですので、これが一番ロスが少ないと
思い殆どこの順で招聘しています。
注意点は安田コーチの特別練習を早めに受けることくらいです。
１５０（１５１？）キロを超えた状態で幻惑をやると
球速が落ちてしまうらしいので、時間的にロスが生じます。

＞りゅうたｓ
ありがとうございます。
成績調整は工藤以外やっておりません（右投手でＤカーブ狙いなら
井川か上原の調整は必要。後述）
今プレイでは工藤がローテを守ってくれていたので
リセットで成績を簡単に上げられました。
１３勝１敗、防御率１.００以下くらいの成績にしました。
工藤はファン投票でなく監督推薦です。以前７勝０敗規定投球回数に
満たない程度の成績で監督推薦出場していた事があったので
割と自信はありましたｗ
自分の持ち球はＣＣ・パーム・Ｈスラ。川上・三浦からＳカーブ
習得の可能性はありますが、自分が中日在籍でしたし、
三浦は成績調整しない限り殆どＡＳ出場してこないので
安全でした。（出てきてもスクリュー習得の妨げにはなりませんが）

右投手育成の場合ですが
①初期パーム以外下方向特殊、春キャンプパーム習得。
　西本招聘後Ｈシンカー習得。
　２年目上原をファン投票１位、井川を圏外に。工藤を成績調整。
　ＭＶＰで初日に上原カット、２日目に工藤Ｄカーブ習得。
②初期カット、西本＋宣（Ｈスラ持ちなら誰でも）招聘後、
　Ｈシンカー、Ｈスラ習得。
　２年目井川をファン投票１位、上原を圏外に。工藤を成績調整。
　ＭＶＰで初日に井川ＣＣ、２日目に工藤Ｄカーブ習得。
でいけるかな、と思います。またまた中日スタートを条件に
しておりますが。

長文失礼しました。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 りゅうた 日時: 2006�ｽN 3月20�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 2�ｽ�ｽ26�ｽ�ｽ

＞灰猫s

すばやいお返事ありがとうございます。
なるほど、確かに工藤以外は必要ないですね。
自分もカット・ヨシ・ＳＦＦでＤカーブとスクリューを狙っているのでいけそうです。
日ハムからのトレードでヤクルトの予定なので、川上だけチェックしてみます。

それから、実は監督推薦とファン投票の違いがわかりません（ぉぃ
パワスポでやる順位がファン投票で、そこに工藤の名前がなくても成績がよければＡＳには出てくるということでしょうか？
つまりスタメン発表のときに名前があればいると解釈してよろしいですか？
しょーもない質問ですみません。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者灰猫日時: 2006�ｽN 3月20�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 5�ｽ�ｽ50�ｽ�ｽ

＞りゅうたｓ
自分もカット・ヨシ・ＳＦＦでＤカーブとスクリューを狙っているのでいけそうです。
日ハムからのトレードでヤクルトの予定なので、川上だけチェックしてみます。

↑引用させていただきました。
お節介とは知りながら疑問とアドバイスを少しだけ。
Ｈシュートはどうなさるお積もりですか？その状態ですと
運が良くない限りＨシュートのみを習得した後
セリーグに移籍するのは困難だと思われます
（不可能ではありません）
そしてＨシュートでなくシュートで妥協できる場合、
セリーグ移籍後岩瀬を成績調整する必要があります。
先発と違い負けさせる事自体難しいので登板させない事を
お薦めします。登板しても負けたり、セーブがつかずに
防御率が下がったのなら当然進めてかまいませんが。
もし岩瀬がＡＳにいると初日にシュート、２日目にスクリューと
Ｄカーブのどちらか、となってしまうかもしれません。

実は監督推薦とファン投票の違いがわかりません（ぉぃ
パワスポでやる順位がファン投票で、そこに工藤の名前がなくても成績がよければＡＳには出てくるということでしょうか？
↑またも引用･･･
その通りです。ただＡＳファン投票１位と比べ確実性はありません。（全部門ファン投票１位は（ほぼ？）１００％出場。
しかし監督推薦の条件は不明）
また逆に言うと工藤が監督推薦で出る代わりにファン投票
３位以内に入っていた誰か（主に中継ぎ・抑えの２位以下）が
出場しません。ですから確実に行くならＡＳ出したい選手が
いるならファン投票１位まで調整する必要があります（例：ロッテ　小林雅）

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 りゅうた 日時: 2006�ｽN 3月20�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｽ�ｽ06�ｽ�ｽ

＞灰猫s

お節介だなんてとんでもないです。
気にかけていただきありがとうございます。
現在１年目秋ですが、カット・ヨシ・ＳＦＦにする予定です。
２年目ＡＳで小林雅からＨシュートを狙うわけですが、１年目ＦＡで豊田を日ハムに移籍させようと考えています。
豊田をセリーグに送ると工藤からの習得に支障が出る可能性がありますし、西武に残すのも不安があるからです。
おそらくこのまま抑えで出られるはず（根拠なし…）なので、岩隈と松坂を０勝にして、できたら先発で清水直と小林宏を出したいと思っています。
ケビンよりは小林雅の方が格は上でしょうし、あとカーブ系で怖いのは黒木でしょうか。
そう考えると工藤からの習得よりも、むしろ２年目でＨシュートを習得できるかがカギになりそうです。

【ここから編集】
２年目ＡＳでＨシュート習得失敗例です。
長くなりますので結論から。
ファン投票の順位的には小林雅が出場でしたが、なぜかスタメンに名前がなかったです。
ということは監督推薦ではずされたとしか考えられません。
やり直しますが、そのときの状況を書いておきます。

【抑え】
①自分３０Ｓ　②小林雅１敗２３Ｓ　③三瀬１敗１７Ｓ

【中継ぎ】
①豊田１勝２敗１１Ｈ　②建山６勝１敗１２Ｈ　③星野２勝２敗１０Ｈ

【先発】
①ダルビッシュ８勝３敗　②松坂１勝１３敗　③新垣？？
圏外選手では、
清水直１１勝４敗・小林宏１０勝３敗・ケビン９勝４敗・渡辺俊７勝９敗・岩隈１３敗

【出場選手】
松坂・清水直・小林宏・渡辺俊・ケビン・ユウキ・ダルビッシュ・豊田・自分

【検証？】
豊田と自分以外は先発が出場しています。
他の方はどうなんでしょうか・・・。
また新垣がいなくなり、圏外のロッテ３人衆が出場しているのも疑問です。
さらにユウキ・・・。小林雅をはずしてまで出てくるのか！！
ということで、今度は松坂０勝＆小林雅のＳ数をもっと高くすることをしようと思います。

ちなみにＭＶＰは松坂からのカーブでした。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者灰猫日時: 2006�ｽN 3月20�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 7�ｽ�ｽ20�ｽ�ｽ

＞りょうたｓ
「豊田を日ハムに移籍」は自分もベストの選択だと思います。
岩隈と松坂を０勝は非常に根気がいりますが頑張ってください。
以前自分もやったことがありますが途中で妥協しましたｗ
あと成績調整が出来ましたら是非情報提供して頂きたいです。
松坂をＡＳから排除できるのか気になっております。
自分が妥協してしまったのは、面倒になったというのが主な
理由なのですが「松坂って０勝１０敗くらいの成績でもＡＳ
出てくるんじゃ･･･」とも思ったからです。松坂に対する
勝手なイメージですが。
ケビンは監督推薦で出てくる事が多いですからね。
ただ統計を採ったわけでも検証したわけでも無いので
確証はありませんが、監督推薦も成績優秀者が殆どですので
岩隈・松坂に続いてケビン・黒木も調整してしまえば
出てこないのでは？と思います。リセット数が更に↑ですがｗ

Ｄカーブ・Ｈシュート持ち総変４２の完成期待しております。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・
投稿者 toson 日時: 2006�ｽN 3月21�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 1�ｽ�ｽ22�ｽ�ｽ

僕の経験上、交友度☆４以上の選手引退した時にくれる物はその選手固有のようです。
例　工藤・清原は偉人伝をくれる

では、このスレのような選手を作る際に重宝する変化球読本をくれた選手はいますか？情報お願いします。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 shiba 日時: 2006�ｽN 3月21�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 11�ｽ�ｽ00�ｽ�ｽ

バレンタインで変化球読本がもらえません。
何度かリセットしても中級投球術しかもらえないのです。
教養はＣ、友好度は５です。みなさんはどうですか？
条件みたいなのがあったら教えてください。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 きよし 日時: 2006�ｽN 3月21�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｽ�ｽ47�ｽ�ｽ

藤田＆西本コーチを就任させようとしましたが手違いで
西本が１軍になってリセットしようとして間違えてセーブしてしまいました（泣）
これからカーブ系第二球種を覚えようと思うのですが

２年目　ヤクルトをＢクラス（最下位）にして１軍に安田を就任させて　　　　２軍にカーブ系を教えてくれるコーチを就任させてオフにトレ　　　　ードを申請してヤクルトへ

３年目　ヤクルト２軍でカーブ系取得して１軍へ行く

こんな感じで進めて行こうと思いますが可能でしょうか？
それとヤクルトでカーブ系を教えてくれるコーチは誰がいますか？

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・
投稿者 toson 日時: 2006�ｽN 3月21�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｽ�ｽ55�ｽ�ｽ

ヤクルトの特殊カーブ系を教えてくれるコーチについてですが、安田のスロカのみのようです。なので、安田を１軍に呼べばいいと思います。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 オーバー 日時: 2006�ｽN 3月22�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｽ�ｽ48�ｽ�ｽ

どうもオーバーです
ついに念願の総変４２が完成しました!!!
１５８キロ　コン２０６　スタ２１５
Ｈスラ・Ｄカーブ・スロカ・ＣＣ・Ｈシン・シュート
できれば１６０キロまでやりたかったですが衰えが始ま
るのが心配で途中で断念！
全て特変とまではいきませんでしたが何とか完成させ
ることが出来ました!!!!
これもしゅーみｓのおかげです！
有り難う御座いました!!!!!!!!

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 BLUE　SKY 日時: 2006�ｽN 3月23�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 2�ｽ�ｽ28�ｽ�ｽ

おそらく周知の事実だと思いますが、今回選手とこれまでの作成していた選手にも起こったことがありましたので、ご報告させていただきます。

オールスターで清水直さんからSFFを取得しようとした際、スライダー系未修得時だと、選択肢が現れず、強制的にHスライダーを習得する。
といった清水直さん特有(?)の現象が起きました。これまで、いろいろな選手で試しても同じ結果が得られたため恐らくこの条件下だと、
起こり得ることだと…　ちなみに開幕版です。

最後に私も完成報告を
ドラ４ではじめたところ、運よく晩成型(極端)が出たためFA計3回で上級打撃術を計12冊頂くことに成功いたしました(こちらも運よく)。
↑球速160を目指さなかったため、APに唸るは付けておりません。
打撃能力は、弾道4、ミートB、パワーC(98)まで上げることに成功いたしました。←ミートは、限界でAにはなりませんでした(泣)
球速156、コンスタA、Hスラ、エモ、Kカーブ、SFF、Hシンカー、Hシュートです。
ちなみに、対ピンチ4、打たれ強さ4を取得することは残念ながらできませんでした。

皆様の情報のおかげですばらしい選手を作ることができました。
大変ありがとうございました。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月23�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 7�ｽ�ｽ44�ｽ�ｽ

ご無沙汰でございます。
何か情報がどんどん増加していて、非常に嬉しい限りです。
今後とも、有益な情報がございましたら是非提供頂ければ幸いです。

＞オーバーさん

完成おめでとうございます。
私は、皆様の理論等をまとめさせて頂いただけですので、
私にそこまでの功績があるとは思えませんが、お褒めの言葉を頂けて大変光栄です。
もし、速球型・総変42達成経験者として、何かございましたら、情報提供・ご回答頂ければ幸いです。

＞BLUE　SKYさん

周知の事実だなんてとんでもないですよ。

開幕版清水直投手に関しては、以前も確かにそのような報告はありましたが、
検証されて常にこうした事象になることは、非常に有益だと考えております。
後ほど情報欄を更新させて頂きますね。

また、『１２冊』。どのようにして取得されましたか？
素晴らしいのと、気になってしょうがありませんww
別スレでも述べましたが、是非ご教授お願い致しますm(__)m

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・
投稿者 toson 日時: 2006�ｽN 3月23�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 8�ｽ�ｽ21�ｽ�ｽ

安田コーチの幻惑投球術は球速が遅いほど効果が高いとどこかで見た気がするんですけど、どのくらい効果は違いますか？　わかりにくいかもしれませんがお願いします。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ぽちょむきん 日時: 2006�ｽN 3月23�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｽ�ｽ52�ｽ�ｽ

こんにちは、教えていただきたいことがございます。
このスレ序盤でしゅーみさんのオリックススタートの例が出ていたかと思うのですが、そのなかにオリックス加藤投手と交友関係を結ぶくだりがあります。

しゅーみさんは開幕版でのプレイと存じ上げておりますが、私は決定版のプレイでなので、そこに違いがあるのかな？と。
12決定版で加藤選手の格が上がっているという事はないでしょうか？自分でプレイした際、何回リセットを繰り返してもキャンプ最終日に声をかけてもらえないのです。

どなたか12決定版での加藤選手の格をご存知ではありませんか？

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ＭＡＪＯＲファン 日時: 2006�ｽN 3月23�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 10�ｽ�ｽ19�ｽ�ｽ

決定版で５０回ほど開幕前に出てくるか試したのですが出てくる気配がなかったので出てこないと思います。
自分が交友にした方法としてはオークションイベントです。オークションイベントはそれなりの選手が出てくると思いますよ。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ぽちょむきん 日時: 2006�ｽN 3月23�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 10�ｽ�ｽ54�ｽ�ｽ

＞MAJORファンさん
情報ありがとうございます。オークションイベントでの交友成立を目指してがんばってみようと思います^^

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 BLUE　SKY 日時: 2006�ｽN 3月24�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 11�ｽ�ｽ21�ｽ�ｽ

＞しゅーみさん
あの書き方だとFAのみで12冊と勘違いしてしまいますね。
実際のところ、8冊は単純にFAを3回行う際、1＆2軍のコーチ(打撃・守備走塁)から頂いたものです。
FAを3回も成功できたことも運が良かったと思います。晩成型ならではの特権でしょうか。
後の4冊は引退選手(申し訳ありません。名前までは覚えておりません。)から頂いたものです。
彼是17年ほどプレーしましたので、その間引退していく選手も多かったため、気付けば4冊も頂けました。
コツコツ友好度を上げていた甲斐がありました。

本当は、何年目に何冊頂いたと言う詳細を記載できれば、よかったのですが…　覚えておりませぬ。すみません。
最後のほうは、上級打撃術だけのためにプレーしていたようなものです。
↑さすがに飽きてしまいました。

自分でも納得の選手ができたので、パワプロは休止してあの話題のゲームを始めようと思ってますw
それでは、失礼しましたm(__)m

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 shiba 日時: 2006�ｽN 3月24�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 4�ｽ�ｽ48�ｽ�ｽ

前にも書き込んだのですが誰も答えていただけなかったのでもう一度質問させてください。
バレンタインで変化球読本がもらえません。
何度かリセットしても中級投球術しかもらえないのです。
教養はＣ、友好度は５です。みなさんはどうですか？
条件みたいなのがあったら教えてください。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 りゅうた 日時: 2006�ｽN 3月24�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 5�ｽ�ｽ12�ｽ�ｽ

３回目の挑戦で小林雅からＨシュートを習得いたしました。
成績調整を記録に残しておきたいと思います。

【状況】
２年目ＡＳでカーブ・スクリュー・シュート方向が未習得。
狙いとしては松坂・岩隈・新垣に注意して小林雅からＨシュート習得。

【１回目】
当スレ＃48に編集

【２回目】
１回目のトライでは豊田は自チームにいたが、２回目はＦＡでセリーグに移籍。
松坂は０勝にし、豊田もいないため小林雅が監督推薦で消えることはないと思ったが、なぜかいなかったので断念。
灰猫さんの予想通りというか、松坂は見事に０勝でＡＳ出場してくれました。
ちなみに岩隈は手違いで１勝してしまいましたが、ファン投票含めＡＳには出てきませんでした。

【３回目】
先発・中継ぎ・抑えの１位は絶対に出場なので、スタミナが４４にもかかわらず中継ぎで出場しようと考えました。
そこで最終ファン投票のときに中継ぎになるように調整し、かつトレードを成功させるためあまりＳを稼がないように調整。

最終発表では、
①川越８勝３敗　②松坂２勝１０敗　③ダルビッシュ７勝３敗
となり、中継ぎは３勝で自分・抑えは21Ｓで小林雅となりました。
岩隈は２回目に１勝で出てこなかったので、とりあえず放っておきました（２勝９敗）。
松坂はどうせ出てくるので、先発１位にならないようにだけ調整しました。
しかしＡＳ直前に抑えに戻されショック。
２日目になんとかＭＶＰを取り、Ｈシュートを習得しました。

【結論】
結果的に松坂は必ず出場して来ました。
自分はカーブ系未習得なため、戦々恐々しながらの挑戦でした。
松坂がいるのに出なかったのは、やはり順位が関係しているのではと考えています。
それと豊田を自チームに呼び中継ぎにしよう作戦ですが、１度のみのプレイとはいえおそらく抑えの２位以下が消されてしまうと思います。
今になって思えば、初日Ｈシュートで、２日目に松坂が出るかまで確認すればよかったです。
あまりの嬉しさに速攻でセーブしてしまいましたので・・・。

長くなりましたが、同じような状況の方のお役に立てればと思います。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 オーバー 日時: 2006�ｽN 3月24�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 5�ｽ�ｽ48�ｽ�ｽ

＞shibas
多分それは好感度（彼女）に変わってないからだと思います
彼女からしか変化球読本は貰えませんから

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 【PWAFURU☆STAR】 日時: 2006�ｽN 3月25�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 10�ｽ�ｽ36�ｽ�ｽ

とても素晴らしい育成理論だと思います。
早速質問をしたいのですが・・・・・・・・
【160㌔ A･A Kｼｭｰﾄ Hｼﾝｶｰﾅｯｸﾙ Kｶｰﾌﾞｶｯﾄ】
の選手を作るには何処の球団でどういう育成理論が宜しいでしょうか？

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者灰猫日時: 2006�ｽN 3月25�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 11�ｽ�ｽ04�ｽ�ｽ

＞りゅうたｓ
詳細な結論ありがとうございました。
やはり松坂は出てきましたか。残念。

＞【PWAFURU☆STAR】ｓ
私の知りうる限り、その変化球の組み合わせは不可能かと思われます。
１６０㌔は運です。唸る＋威力の組み合わせでも１５７㌔で止まる可能性があります。
スタミナＡは勝手に行きます。自分はいかなかったという報告を聞いたことはありません。
コントロールＡは運です。改名なしで１９０を超える場合もあれば、１５４で止まったこともあります。
で肝心の変化球ですが、
①カミソリは平松以外から習得できないので３球種目以内に習得する必要があります。
②Ｈシンカーも同様でＡＳでの習得は不可能ですので、３球種目以内に西本or岡本から習得するしかありません。
③ナックルは初期か合同練習しか不可能なのでこれも３球種目以内でないといけません。
④Ｋカーブは初期かオリ加藤・巨人三木との合同練習のみ。よってこれも３球種目以内でないと不可。
３球種目以内に習得しなければならない変化球が４種類あるのでどれか１つは妥協する必要があります。ちなみにこの場合、５球種にこだわるならＨシンカー以外を変えるしかありません。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 shiba 日時: 2006�ｽN 3月25�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 2�ｽ�ｽ13�ｽ�ｽ

オーバーさん、こちらの間違いです。好感度ですね。
彼女にはなっています。でももらえませんでした。
オーバーさんはどんな感じでもらえましたか？

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 オーバー 日時: 2006�ｽN 3月25�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 2�ｽ�ｽ23�ｽ�ｽ

＞shibas
私の場合は教養レルベＢで好感度ＭＡＸ
の状態でもらえました。
好感度ＭＡＸじゃなくても貰えると思います。
たぶん運が悪いだけだと思います
間違ってたらすみません

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 りゅうた 日時: 2006�ｽN 3月25�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 3�ｽ�ｽ26�ｽ�ｽ

＜灰猫s

恐るべき松坂です。
これでカーブだったら半月はマイライフしてなかったはずです。
しかし無事に習得。
安心してヤクルトにトレードしたのですが・・・。
なんと工藤さん、２年目から中継ぎのようで、今年にいたってはほとんど登板がありません。
普段は気にしていないのでわかりませんが、工藤さんは３年目でも監督推薦なりでＡＳには出場するのでしょうか。
灰猫さんの工藤は２年目でローテだったということなので、自分も２年目契約更改時のデータからやり直しています。
頼むから中継ぎで出場してくれという感じです。
これでだめだとなると、工藤からの習得は２年目までということですので、Ｄカーブがほしければセリーグスタートということになりますね・・・。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 shiba 日時: 2006�ｽN 3月25�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 3�ｽ�ｽ48�ｽ�ｽ

教養Ｂなんですね。私はＣだったのでだめだったのかもしれませんね。
オーバーさんありがとうございます。
他の方もどうなのか教えてください。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 通りすがり 日時: 2006�ｽN 3月25�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｽ�ｽ01�ｽ�ｽ

このスレ速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレから情報掲載スレへ移行しつつあるね

あとかなりしゅーみｓの意思を無視してるやつ多いね。
無駄レス増やすなよ、極力しゅーみｓも投稿しないで編集してだからさ
ちょっとした質問ならスレを立てるまでも～の方へ行ってほしい

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 【PWAFURU☆STAR】 日時: 2006�ｽN 3月25�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 8�ｽ�ｽ37�ｽ�ｽ

灰猫さんどうも有難う御座いました。
このスレでは総変42を育成する際にAPを唸ると威力で行ってますが、
これを最高球速型の唸ると恵まれたの場合と威力をクセに変えた場合、
総変42は達成出来るのでしょうか？

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者閃龍日時: 2006�ｽN 3月26�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 10�ｽ�ｽ08�ｽ�ｽ

初歩的な質問なんですが、ＣＰＵの難易度はなにがいいでしょうか？
極楽の場合、打撃○○、走塁○○みたいに教えてください。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 おいおい 日時: 2006�ｽN 3月27�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 1�ｽ�ｽ56�ｽ�ｽ

↑
つーかあんたどのスレにいるかわかってる？
初歩的な質問てわかってんならすんなよ。
言い方は悪いけどあんたみたいなやつがいるから無駄レスが増えるんだよ。
初心者なら他のスレで質問しろよ。
この返答に対して、言い方が悪いとか言う人もいると思うけど、多くの人があんたの書き込みに対しては頭にきてると思うよ。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 sxdfghjkl;: 日時: 2006�ｽN 3月27�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 11�ｽ�ｽ28�ｽ�ｽ

age

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月28�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 10�ｽ�ｽ48�ｽ�ｽ

＞shibaさん

変化球読本に関しては、過去に少々議論したことがありますので、
当スレのレス＃3に追加させて頂きます。
お手数ですが、そちらをご覧下さい。
不十分でしたら、再びご質問頂ければ幸いです。

＞りゅうたさん

０勝でも松坂さんが出場するとは…　彼は神ですねww
AS出場は、勝ち数だけでなく防御率も関係する(と考えている)ので、０勝・４点台位だと、
出場しないのではないか…　と想像です。

＞【PWAFURU☆STAR】さん

もちろん、クセ～　でも総変42は可能です。
サクセスではジャイロが取得し辛いため、レア度という点では断然ジャイロですが、クセ～　でも全く変わりありません。

～編集～
久しぶりに情報提供♪

私だけか、他の方も体験しているかは解りませんが、
Kカーブ1.9、Hシンカー1.4の段階で、エモボールを取得すると、
なぜかエモボールが第一球種となり、第二球種となったKカーブの変化量が1.5に減少しました。

なぜでしょうね?

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 fghjksdfghjkfggjk 日時: 2006�ｽN 3月28�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｽ�ｽ30�ｽ�ｽ

age

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 マーボー豆腐 日時: 2006�ｽN 3月28�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｽ�ｽ41�ｽ�ｽ

ここって決定版もいいんですか？？
良かったらお願いします。
Ｋカーブを覚えたいのですがどうすればいいですか？

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ＲＩＫＵ 日時: 2006�ｽN 3月29�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｽ�ｽ29�ｽ�ｽ

合同自主練のことなんですがこことは違うことが起こりました
今2年目で金村（Ｈスラ4、フォーク2、シュート1）からフォークを教えてもらおうかと思ったのですが、70回ぐらいやってもＨスライダー以外出ませんでした

もしかしたら基本変化球優先ではなく、左から順にスライダー系、カーブ系、フォーク系、シンカー系、シュート系
という風に優先されるのではないでしょうか？

補足として、1年目合同自主練で橋本（スラ1、チェンジ3)とやったところ、50回中スライダーしか習得できませんでした。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・
投稿者 toson 日時: 2006�ｽN 3月29�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 11�ｽ�ｽ36�ｽ�ｽ

オールスターのファン投票で、自分の起用法がかわったら今まで集めた票はどうなりますか？
わかりにくいと思うので、具体例で説明します。
自分　抑えで１０万票　その後中継ぎに転向すると、１０万票はどうなりますか？そのまま中継ぎとして１０万票になりますか？

～編集～
しゅーみさん
返答ありがとうございます。
急に１位になれたら嬉しいですね。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ｏｉｃｈａｎ 日時: 2006�ｽN 3月30�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 7�ｽ�ｽ46�ｽ�ｽ

【シュート取得について教えてください】

全方向特殊変化球ではなく、スレの主旨とズレており申し訳ありませんが、
このスレに投稿されている皆さん変化球の取得方法に非常に詳しいですので、
よろしけえば教えていただきたくお願いします。

■状況
　設定　中日　速球型　ドラ６
　　　　ＡＰ　唸る～、クセ～
　　　　ＷＰ　エンジン～
　　　　※コーチコメント、最初のキャンプの状況等から
　　　　　普通型と推定しています。
　問題点・・・
　　　　３年目ＡＳにて黒田からシュートを教わろうと狙って、
　　　　成績調整し、
　　　　　・黒田出場
　　　　　・ＭＶＰ獲得
　　　　しましたが、イベント発生しませんでした。

　現状　３年目秋
　　　　変化球　カット、スロカ、フォーク、パーム、Ｈシンカー
　　　　格　　　一流半（もうすぐ一流）
　　　　チームはほぼ優勝しそうな状況（残り試合全敗、２位チーム全勝
　　　　にもっていけばギリギリ２位も可能）
　　　　自分の成績は、昨年より落としています。
　　　　顔イマをつけなかったので、ファンは２万人を越え、人気者も
　　　　取得しています。

■教えて欲しいこと
　　本年シュート取得に失敗しましたので、４年目にシュート取得に再度トライするとしたら、
　　　１．ＦＡ等無しでセリーグで、ＡＳのＭＶＰでシュート系を教えて
　　　　くれる投手が岩瀬以外にいるのであれば、
　　　　中日でそのまま続ける
　　　　　･･･格が高い選手で該当があれば、翌年成績調整して
　　　　　　　ＡＳに出させる方法をとる
　　　２．ＦＡで、岩瀬を中日以外のセリーグに移す、あるいは、
　　　　　パの小林をセ（中日以外）に移す
　　　３．トレード志願で、他のチームにトレードされることを狙う
　　　　（運だのみですが、万一を考え自分の成績は落ちるように調整
　　　　　してはきているのですが･･･）
　　があると思います。
　　苦労して西本コーチを出していますので、できればこのまま中日で
　　続けたいと考えていますが、
　　その場合は、上記２の方法しかないでしょうか？
　　　・上記１でも可能であれば、誰をＡＳに出させれば良いでしょうか？
　　　・小林以外でもＦＡでセリーグに移す候補（格が高くシュート系を
　　　　教えてくれるパリーグに投手）はいるでしょうか？
　　　・上記３の方法をとる場合、トレード志願してトレードされる
　　　　可能性は高いと思われますか？低いと思われますか？
　　という点につきまして、教えていただきたくお願いします。

　　また、上記１～３以外の他に方法があればそれも教えていただきたくお願いします。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ｏｉｃｈａｎ 日時: 2006�ｽN 3月30�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 7�ｽ�ｽ50�ｽ�ｽ

↑は、開幕版です。
連続投稿、申し訳ありません。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月30�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 5�ｽ�ｽ35�ｽ�ｽ

＞ＲＩＫＵさん

私もオリ・加藤投手or日ハム・正田投手との合同自主トレの結果から、
基本変化球優先ではないと同様に感じております。

しかし、私の場合当スレのレス＃3で述べておりますが、
自分の選手シュート持ち・加藤投手スラ・Kカーブの状態でKカーブのみ取得でした。
従って、一概に何とも言えませんが、ある程度の法則性を持ちつつも、
ランダム要素が多分に働いているものだと考えております。
(ちなみに、その法則性は全く考察できておりませぬ…)

金村投手がＨスラ4、フォーク2、シュート1ですので、最も変化量が多い変化球としての伝授が考えられますが、
例外(のご報告)が沢山ございますので、本当に何とも言えないのが私の結論です。
(そう言いますと、後述されていらっしゃる橋本投手との合同自主トレのメカニズムも説明できませんが…）

＞tosonさん
Q.オールスターのファン投票で、自分の起用法がかわったら今まで集めた票はどうなりますか？
A.起用法が変わっても、集めた票自体に変化はありません。単に票数は増加するだけです。
ちなみに…
起用法抑えでファン投票圏外にいても、直前の中継ぎ転向で、
いきなりファン投票１位(中継ぎ部門)に踊り出た経験もありますよ

＞ｏｉｃｈａｎさん

育成されている選手のデータを拝見すると、板違いには寸分も逸れていないと私は思いますよww
シュート取得に関しては、ｏｉｃｈａｎさん自身とりゅうたさんが仰られているように、
岩隈さんをセ・リーグにFA招集or(,and)岩瀬投手をセ・リーグ他球団にFA移籍するのが妥当だと思います。

しかし、恐らく４年目頭では岩隈投手はFA権を取得していないはずですが…
従って、西武にトレードして、東尾コーチを召集するのもありかもしれません。
(ロッテに強力な抑え投手が入団しない限り、小林雅さんもクローザーやっているはず!?故、
成績調整次第では、小林雅・岩隈両投手からシュート系取得の可能性が高くなる)

それよりも、お聞きしたいことが…
黒田さんからシュート取得できなかった事のほうが、私には謎です。
また、格１流の時に取得不可なら納得いくのですが、１流半で取得不可も納得いきません。

黒田さんの格は、少なくとも１流以上ですよね!?
う～ん…　謎だ…　
開幕版特有のバグor仕様というやつでしょうか?

個人的にはこれ以上ASと合同自主トレに関する謎を増やしたくないのですが。

以上です。例のごとく長駄文失礼です。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ｏｉｃｈａｎ 日時: 2006�ｽN 3月30�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｽ�ｽ59�ｽ�ｽ

>しゅーみさんへ

私も、黒田で取得できたと思って、取得できなかったので驚きました。

また、これまでファン投票の中継ぎ一位のときは、まず３回から登板で
したが（ごくまれに先発鋼板で早くなったこともあったと思いますが）、
今回は、７回から登板したり、５回から登板したりと、リセットによって
バラバラの扱いになったという状況も発生しました。
どうもよくわかりません。

本年バレンタインでの偉人伝を利用して４月上旬にスタＤにもっていき、
なんとか４月途中から中継ぎに固定して成績調整してきた（中日は中継陣が豊富で
登板機会が少なく、黒田の成績調整とあわせて苦労した）のに･･･
という気持ちで、最初からやり直そうかとも思ったのですが、
とりあえず４年目シュート取得までやった上でどうするか考えます。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ｏｉｃｈａｎ 日時: 2006�ｽN 3月31�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 7�ｽ�ｽ18�ｽ�ｽ

>りゅうたさん、しゅうみさん

　アドバイスありがとうございました。
　今回は、パへのトレードを第1候補として、
　万一トレードが発生しなかった場合の保険に岩瀬をセの他チームにＦＡしておく
　という方針ですすめました結果、

　ＦＡにて、小林が広島、岩瀬がヤクルトへ異動が発生し、
　トレードは何回かリセットして巨人になりました。
　（小林、岩瀬ともに衰え等でＡＳ出ない可能性あるというりゅうたさんの
　　ご指摘ありましたので、成績調整する予定です）

　ヤクルトはすでに、安田コーチを１軍に招聘しており、
　３年目にシュートをとったうえで、
　その年のトレードでヤクルトに移籍し、その後ＦＡで中日に戻す
　ということを目論んでいました。
　４年目に無事シュート系をとれた場合には、
　変化球の成長と球速への影響を考え、ヤクルト無しにしようかと
　思っています。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 3月31�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 2�ｽ�ｽ58�ｽ�ｽ

＞ｏｉｃｈａｎさん

保険のかけ方といい、先の流れの読まれ方といい、相変わらず素晴らしいですね。感服致します。
あまり適切なアドバイスではなかったと思いますが、多少でもお役立てになっていれば幸いです。

本日は今までのマイライフ人生で１、２を争う位に凹んだ松坂投手０勝計画の結果をお知らせ致します。

～目標～
松坂・清水直・岩隈・小林雅　投手の成績調整を行い、SFF(＆Hスラ)or Hシュートを取得する。
(大抵ファン投票で現れる新垣・和田両投手からの変化球伝授が可能か否かも出来れば検証)

～手段～(優先度高から順に羅列)
・松坂さんが負けor勝ち負けつかずで防御率downの時にセーブ(ASまで０勝に!)
・岩隈さんも上に同様(過去の検証から、３勝までは許容。)
・清水直さんが勝ちor勝ち負けつかずで防御率upの時にセーブ(ASまでに10勝以上すれば、恐らく１位出場可能と推察)
・小林雅さんにとりあえずセーブをつけさせる。

～結果～
①投手成績(主要投手・以下敬称略)
☆先発☆
松坂：０勝１１敗　防3.04
岩隈：３勝１１敗　防3.7?
清水直：１0勝3敗　防2.43(勝１位・防3位)
新垣：６勝７敗　　防3.77
和田：４勝１１敗　防４点台後半
金村：６勝９敗　　防５点台前半
ダルビッシュ：7勝7敗　防3.47
ユウキ：９勝２敗　防2.35(勝２位・防２位)
寺原：５勝２敗　　防2.27(防１位)
一場：５勝６敗　　防３点台後半

☆抑え☆
自分：２勝１敗１６S
小林雅：2勝1敗１４S
他：大沼(西)、横山(日)14S。三瀬(ソ)、小山(楽)12S

②ファン投票結果
１回目　①松坂!?(０勝)　②ダルビッシュ　③新垣　←ダルビッシュもマーク。
２回目　①岩隈!?(３勝)　②一場!?　③ユウキ　←１、２回とも清水直投手が成績ダントツだが…
これ以降松坂・岩隈は必ず敗戦投手に
３回目(最終中間)①岩隈!?(３勝１０敗)　②ダルビッシュ!?　③一場!?(６勝７敗)
←これ以降(該当する投手の登板は１～２回)清水直・新垣は勝たせ、それ以外は負けさせる。

～最終発表～
先発　①新垣　②岩隈!?　③ダルビッシュ
中継ぎ①吉川　②小野寺　③山口
抑え　①自分　②小林雅　③大沼

※実は、私ミスをしておりまして、本来は自分の選手を中継ぎ１位選出させ、小林雅さんを、
抑え１位で選出させようとしておりましたが、ミスりました(泣)

③オールスター出場選手
(念のため、以下の２人だけ成績調整。松坂さん０勝１２敗・岩隈さん３勝１２敗でAS突入。)
新垣・清水直・ケビン・ショーター(新外国人)・ユウキ・吉川･自分・岩隈!?・松坂!!??
(赤：ファン１位、吉川・自分以外は全て先発…)

そんなわけで、岩隈＆松坂投手が出場し、小林雅さん出場せず。

④変化球伝授人
『松坂投手がいる!』

いや、もう絶句ですよ。岩隈さんであったならマイライフ辞めていたかも。
この検証より、オールスター変化球伝授のメカニズムが益々チンプンカンプンになったことをお知らせします。
ただ、格よりも人気の部分がファン投票ではウエートが高いなという感じを受けました。
ex：ダルビッシュ・新垣・(・和田)・一場!?

来年は小林雅さんにもう１年頑張って頂いて、Hシュート取得します。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 アウトローに速球を 日時: 2006�ｽN 3月31�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 3�ｽ�ｽ45�ｽ�ｽ

なかなか初期Ｋカーブが出ず（リセット１０時間超）
Ｋカーブ、ナックル所持の総変４２投手製作に挫折しかけているアウトローに速球をです。

＞しゅーみさん

格よりも人気の部分がファン投票ではウエートが高いなという感じを受けました。←　引用させていただきました。

確かに僕もそのような印象を受けます。
（もしかして、オールスター出場条件に格は関係なく成績と人気重視なのかも？）

僕の以前作った選手の製作中、２年目オールスターで黒木さんが出てきた、と速球型総変４２作成理論のスレで書き込ませていただきました。

このときの黒木選手の成績は詳細まで憶えていませんが、１点台前半～２点代前半でした。

ですがそれと同様の成績を収めた選手は他にも結構いたと思います。

そこで、勝手にオールスターのファン投票選出の優先順位について考えてみました。

①成績
②成績が悪くても人気が高いと選ばれる。
③成績が同等なら格、人気優先（この時は人気＞格でないかと。）

④（チームのエースは少し優先される？）

こうなるのではないかと思われます。

（自分でいっときながらどうなのかは分かりませんが。）

しかし、データあれこれで見ると松坂、岩隈、新垣、和田などには得能の人気はないんですよね。

もしかしてマイライフには隠しパラで人気と言う項目があるのでは？とおもってます。
（しゅーみさん、りゅうたさん、その他多数の有識者のデータを見るとそういう風にしか思えないんです。）

いまさらありきたりな事かもしれませんが、参考になれば幸いです。

それと質問なのですが、前田を成績調整する際、誰の成績を落とせばいいのでしょうか？
教えてください。

～編集～

しーま○△さん
自主練習するときはプロテインは必須です。
パワーリストはあってもなくてもいいです。
（変化球の上昇には関係ないので）

～編編集～

㌦ヒィンさん
一応向こうのスレに解答を書いたのですが、もう一度書きます。

それはたぶん無理です。
過去に同じことを自分も聞いたのですが無理といわれたので。

あとＨシンカー取得は特練ではないです。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しーま○△ 日時: 2006�ｽN 4月1�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｽ�ｽ06�ｽ�ｽ

はじめまして。

いきなりで申し訳ないんですが、Ｎ上昇を行うとき、
パワーリストやプロテインは使ったほうがいいのでしょうか？

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ㌦ヒィン 日時: 2006�ｽN 4月1�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｽ�ｽ50�ｽ�ｽ

西本の特別練習で覚える事のできるＨシンカーについてですが
速球型で３方向の変化球を取得している時４方向目として覚える事はできるのですか？？

今の状況
１３８ＧＥスラ１　Ｋカーブ１　スローカーブ１

おねがいします

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者疑問日時: 2006�ｽN 4月2�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 9�ｽ�ｽ36�ｽ�ｽ

松坂が０勝でも選ばれたってことは
オールスター選出の条件の成績には
去年（あるいは過去数年）の成績も考慮されてる可能性もあるのでは？新人以外に関しては。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ｏｉｃｈａｎ 日時: 2006�ｽN 4月3�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 7�ｽ�ｽ34�ｽ�ｽ

>りゅうたさん、しゅうみさんへ

４年目シュート取得トライの結果連絡します。

りゅーたさんがおっしゃったように、４年目となると、
岩瀬も小林の成績があがらず、４月末頃に岩瀬にしぼって（小林はあきらめて）
成績調整を開始しました。
岩瀬の登板そのものが極端に少なく（ヤクルトへＦＡの影響も大きい？）
何とか、最終ＦＡＮ投票で中継ぎ２位に、
その後はケガが無いかを確認しながらＡＳを迎えました。

ところが･･･　岩瀬はＡＳには出場しませんでした。
その時点で、再度成績確認したところ、最終ＦＡＮ投票後は一試合も登板せず。
ＡＳの数日前からセーブせずにすすめましたので、
自分の選手を「抑え」に変更しようかとも思いましたが、
中継ぎ１位選出・抑え変更出場の場合はＭＶＰは絶望と見ていますので、
この時点で今回の育成は断念しました。

再度、中日でトライ開始しています。
※速球ドラ６、ＡＰ：唸る～、クセ～、ＷＰエンジン～、
　初期でチェンジアップが出ましたので、下方向特殊２で
　開始しました。
　現在１年目末のコーチ変更で、西本が１軍で出ず、
　リセット繰り返しています。
　２時間くらい粘り、２軍２回出ていますが、１軍が出ず。
　今回は２年終わったところでトレードをかけ
　３年目にシュート取得にトライする予定なので、
　２年目２軍スタートでＨシンカーではＦＡが１年遅れることが心配で、
　今晩も西本出ないようであればＨシンカーあきらめて、
　山田でシンカーで妥協しようかとも考えています。
　

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者はね日時: 2006�ｽN 4月3�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｽ�ｽ36�ｽ�ｽ

以前、「通りすがりのもの」というHNで何回か書き込みや質問させてもらったのですが、同じような？HNの方が多いようなので改めさせてもらいました。

このたび、このスレやしゅーみさんの別スレを参考にして作っていた速球型総変42の投手が完成したので書き込ませてもらいます。

日ハム・ドラ6・唸る+威力+顔イマ
初期変化球：スクリュー1　　
【１年目】
・春キャンプ：ヨシボール、Vスライダー取得
・オールスター：松坂投手よりHスライダー
・フリー：教養スキル上昇・釣りスキル上昇・ゲーム(アクション)
・シーズン：セーブ王、新人王 (ヤクルトがBクラスだったのでヤクルト1軍に安田コーチ)
・秋キャンプ：変化球強化

【２年目】
・春キャンプ：変化球強化
・オールスター：出場できず
・シーズン：優勝、タイトルなし(西武がBクラスだったので西武1軍に東尾コーチ)
・秋キャンプ：変化球強化
・契約更改：トレード申請

【３年目】
・春キャンプ：変化球強化
・開幕戦直後：ヤクルトへトレード
・オールスター：三浦選手(川上選手だっけ？)よりスロカ取得
・フリー：1年目と同じ
・秋キャンプ：安田コーチ特別練習(幻惑投球術)

【４年目】
・春、秋キャンプ：幻惑投球術
・オールスター：岩瀬選手よりシュート取得　→変化球６方向取得
・フリー：ひたすら自主練
　

【５年目】
・春、秋キャンプ：幻惑投球術
・フリー：ひたすら自主練(N上昇)
・シーズン：コントロールが150で限界になってしまったため改名(ソプラノ)
・シーズンオフ:FA宣言

【６年目】
・FAで西武へ(1軍コーチに東尾コーチ呼んである)
・春、秋キャンプ：炎の投球術
・フリー：ひたすら自主練

【７年目】
・春、秋キャンプ：特別練習
・フリー：ひたすら自主練

【８年目】
【９年目】
・シーズン：コーチ交代のため4位
・オフ:稲尾コーチ就任

【１０年目】
・春、秋キャンプ：鉄腕指導(回復○取得)
・フリー：ひたすら自主練
・誕生日が来てコーチのコメントが「今まさに～」になる。
・シーズン：球速が157で限界に達したので改名(ナルハヤ)、コーチ交代のため5位
・オフ：小山コーチ就任

【１１年目】　　
・春キャンプ：精密投球術
・フリー：ひたすら自主練、4月に総変42達成、7月に低め○取得

球速、コントロールが限界(改名して)だったので引退

　　　　球速・コン・スタ・変化球
初期：142・40・25・スクリュー1 　　
1年目：143・54・35・Hスライダー1 ヨシボール1 Vスライダー1 スクリュー1
2年目：144・65・45・Hスラ1 ヨシボール1 Vスライダー2 スクリュー1
3年目：145・96・60・Hスラ2 スロカ1 ヨシボール2 Vスライダー3 スクリュー2
4年目：146・128・80 ・Hスラ2 スロカ2 ヨシボール2 Vスライダー3 スクリュー3 シュート1
5年目：148・160・102 ・Hスラ3 スロカ3 ヨシボール3 Vスライダー4 スクリュー3 シュート2
6年目：149・160・127 ・Hスラ3 スロカ4 ヨシボール3 Vスライダー4 スクリュー4 シュート3
7年目：152・160・149・Hスラ4 スロカ4 ヨシボール4 Vスライダー5 スクリュー5 シュート4
8年目：153・160・167・Hスラ5 スロカ5 ヨシボール5 Vスライダー6 スクリュー6 シュート5
9年目：155・160・184・Hスラ6 スロカ6 ヨシボール6 Vスライダー7 スクリュー6 シュート6
10年目：158・160・214・Hスラ7 スロカ7 ヨシボール6 Vスライダー7 スクリュー7 シュート7
11年目：158・160・225・Hスラ7スロカ7 ヨシボール7 Vスライダー7 スクリュー7 シュート7 総変42！！

こんな感じでした。
Hシュートを妥協してしまいましたが、まぁがんばれましたｗ
たいしたことない選手ですが、いちおできたので報告させてもらいましたm(_ _)m

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ① 日時: 2006�ｽN 4月4�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 12�ｽ�ｽ20�ｽ�ｽ

155Km コンスタＡ特殊３５
【Ｈスラ　Ｋカーブ　　CC 　Hシンカー　Hシュート】
をつくるには
オリックススタート
ドラ６　恵まれた・・・　使い減り・・・
　　　　気が短い
　　　　初期何でも　
１年目　スタ強化　
　　　　・オールスター：敢えて出場せず。(成績調整)
・フリー：教養スキル上昇・釣りスキル上昇・ゲーム(アクションのみ)
・シーズン：シーズン最下位→梶本＆西本コーチを１＆２軍に招聘。新人王
・秋キャンプ：スタミナ強化
・合同自主トレ：Kカーブ取得　

２年目　春キャンプ：スロカ取得(シュート消去)・バレンタインで変化球読本
・オープン戦：ボコボコに打たれ、２軍スタート→練習でHシンカー取得
　・オールスター　小林雅さん登場。Hシュート取得
３年目　松坂さんからCCのみ取得
４年目　　・オールスター：松坂さんからHスラ取得　→変化球５方向特変取得が最速ですか？

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 4月5�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 7�ｽ�ｽ43�ｽ�ｽ

あちらこちらで同じ文が存在しておりますが、

＞①さん　(でよろしいでしょうか?)

一応、私のレスのコピペですよね?　もちろん悪い、いけないというつもりは毛頭ございませんが、
目標球種が５種でいらっしゃるのに、梶本コーチを招いてスロカ取得ですので、??　という点と、

ご質問が、
＞変化球５方向特変取得が最速ですか？

という内容でして、私にはどのようにお答えすべきなのか解りません。

皆様レスされなかったのは、私と同じような考えをお持ちだった為ではないでしょうか?

前述したように、どうお答えしてよいか解らないのですが、
・開幕版所持でいらっしゃる場合
Ｋカーブ取得は容易、Hシュートは比較的困難

・決定版所持でいらっしゃる場合
Ｋカーブ取得は比較的困難、Hシュートは比較的容易

です。

球速は155～158Kmですので問題ないと思われます。
しかし、少なくとも成績調整で時間はかかりますし、簡単にできる選手ではありません。
また、うまく成績調整されれば、３年目で５方向取得が可能なので、
最短なら３年と返答させて頂きます。
(理論上、２年目でも可能ですがその場合、総変35はＮ上昇をお使い頂かない限り厳しいものと推察致します)

もし、説明不十分or追加質問がございましたら、当レスにて編集致します。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 たっく 日時: 2006�ｽN 4月5�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 10�ｽ�ｽ56�ｽ�ｽ

はじめまして、たっくと申します。この度興味深い記事を拝見し、実際にチャレンジさせてもらっています。

開幕版で、現在３年目の中継ぎでプレイしているのですが、どうも登板数が少ない気がするんですよ。１年目は70強、２年目で85、３年目現在はオールスター終了時点で70イニング程度なのですが、これくらいが普通なのでしょうか？
もちろん監督、ピッチングコーチの評価は共にＭＡＸです。なのに２年目の酷いときなんか１ヶ月間登板なしという仕打ちも受けました。（もちろんノーセーブでリセットしましたが）
リセットを繰り返し、いろんなシチュエーションで試していますが、それでも登板できないときはさすがにガッガリです。

あと、最初の変化球でシンカーがほしくてフォームをアンダースローにしたのですが、これが後々問題になるなんてことはありますかね？

質問ばかりで申し訳ございませんが、お力添えのほどよろしくお願い申し上げます。ｍ（＿＿）ｍ

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 すてれお 日時: 2006�ｽN 4月6�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 2�ｽ�ｽ51�ｽ�ｽ

今2年目のヤクルトなんですが、迷っております。
Dカーブ、スローカーブを取得済みなのですが、シンカーを教えてくれるのは宮本氏でよろしいのでしょうか？
ゴンベェさんの場合Ⅰにもありますが、？？になっているので確信できません。
又、1年目を2軍で終わってしまったので安田氏が2軍にいるのですが、宮本氏を2軍に招いたとしても、秋季キャンプを2軍で過ごしてシンカー取得を早くするべきか、1軍キャンプで変化球強化をしてからシーズンスタートでシンカーを覚えるか。
どちらが良いのでしょう？
3年目は必ずオールスターに出なければなりませんから、2軍でくすぶる訳には行きません。
一応監督推薦は残しておいてありますが。
アドバイスをいただけたら嬉しいです。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 4月6�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｽ�ｽ27�ｽ�ｽ

＞たっくさん

結論から申しますと、年70～80イニングであればリセットを使わなければ妥当な値かと思われます。

イニング数を見る限りセ・リーグでしょうか？
セ・リーグはご存知の通りDH制ではございませんので、投手に打順が回ると勝手に交代させられます。
しかし、いくらか年数を重ねると、セ・リーグでも2～3イニングを投げることも可能です。
パ・リーグでも回復4所持でない場合、３イニング→２日オフ→３イニング
等となる場合には、イニング数が伸びない場合がございます。
登板数を追い求められるならば、抑え起用がベストです。
私は最高で124試合までなら経験してますしww

また、選手作成の観点では、アンダーによって問題が生じることは、私はございません。

＞すてれおさん

ヤクルトでシンカーを取得可能なコーチは、私の調査では残念ながら宮本コーチのみです。
(ゴンベェさんの場合Ⅰも編集しておきます。)

私個人の意見ですが、２軍春キャンプでも同様にシンカー取得及び変化球強化は可能ですので、
(オープン戦で１軍昇格すればよいので)私は後者をお勧めします。

以上ご参考になれば幸いです。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ｏｉｃｈａｎ 日時: 2006�ｽN 4月6�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｽ�ｽ37�ｽ�ｽ

>しゅーみさんへ

　近日中に掲示板機能停止の案内が出ていましたので、中途半端な状況ですが、現在育成選手の２年目ＡＳの結果を載せさせていただきます。
　これまでいろいろと貴重な情報の掲載、また貴重なアドバイスをいただきありがとうございました。

　【目標】
　　　２年目ＡＳで、カットとスロカを取得する。

　【予定】
　　　清水からカット＆スロカ　または
　　　フォーク方向取得済みなので、上原からカット、清水からスロカ

　【状況】
　　　中日なので、川上・岩瀬は無視し、
　　　三浦・上原・井川がポイントとなりますが、
　　　三浦の成績上げを最優先して調整

　　　その結果、最終ＦＡＮ投票時点で、
　　　　　勝　数　三浦・上原が同数でダントツ１位
　　　　　防御率　三浦１位、井川２位　（二人は微差・上原は５位くらい）
　　　　　投票結果　１位上原、２位井川（！）、３位三浦
　　　となりました。
　　　井川の防御率がなかなか下がらず、清水の勝数と防御率上げに注力しましたが
　　　井川が２位に入ってきました。
　　　それでも、上原が１位にいることから、
　　　　　ＡＳ第1戦ＭＶＰで上原からカット
　　　　　ＡＳ第2戦ＭＶＰで清水からスロカ
　　　のパターンになるものと思って進めました。

　【結果】
　　　第1戦ＭＶＰ取得で･･･　「井川さんがいる」　･･･　泣く泣くスライダー取得
　　　第2戦ＭＶＰ取得で三浦からスロカ取得となりました。

　　　　「井川強し、上原どこ行った」の気持ちです。
　　　　（メンバー表で上原が出場していることは確認しています）

　　２年目契約更新でトレードを志願し、セリーグの他球団に移って
　　３年目に岩瀬からシュート取得で６方向（ムービングを加えて気分は７方向）にする予定です。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 すてれお 日時: 2006�ｽN 4月6�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 7�ｽ�ｽ47�ｽ�ｽ

>>しゅーみさん
ありがとうございます＾＾
しかし、オープン戦で開幕1軍が決定しても、開幕直後に2軍にされる、というパターンがあります。
これは回避可能なのでしょうか？
実際この選手は吉川と入れ替えさせられています。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ジェリー 日時: 2006�ｽN 4月6�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 9�ｽ�ｽ36�ｽ�ｽ

＞しゅーみさん
今僕もタイトルの様な選手を作ってるのですが・・・・・。
１年目はオールスターに選ばれませんでした。
何年目からオールスターに選ばれる様になれば良いでしょうか？
そしてこの選手は今変化球をシンカーを所持してます。
それとＨシンカーを付けてＫシュートをつけたいのです。
どうすれば↑の２つを付け球速・コントロール以外ですがタイトルの様な選手が出来ますか？
＞すてれおさん
御返答有難う御座いました。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 たっく 日時: 2006�ｽN 4月7�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 12�ｽ�ｽ22�ｽ�ｽ

＞しゅーみさん

ご回答いただきありがとうございます！そしてすみません、肝心のリーグを書き忘れてました！ご察しの通りセリーグ、みんな大好き安田コーチのヤクルトスワローズでございますｗ

リセットなしではやはりこれくらいが妥当な数字ですか。しかしおかげさまで３年目はリセットを駆使し、76試合120イニングを投げることができました♪

現在スロカが３、シンカーが５なので幻惑緩急術が終わり次第鉄腕指導に以降し、回復４の獲得を目指そうと思います！

初期設定で大卒にしてしまったため今回は失敗確定なのですが、おおまかな流れをつかむ為にもがんばり通してみようと思います。重ね重ねありがとうございました！

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 オーバー 日時: 2006�ｽN 4月7�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 7�ｽ�ｽ36�ｽ�ｽ

現在、初期Ｋカーブ持ちで始めているオーバーです！

＞ジェリーｓ
自分でよければお答えします。
シンカー以外覚えていないのなら可能です
Ｈシンカーを覚えたいと仰っているので巨人でＢクラスで１年目を
終わっているのであれば、１軍の投手コーチに西本コーチを呼び
（かなりのリセットが必要）
開幕２軍になりＨシンカーを覚えて、２年目オールスターでＭＶＰを
２回取りシュート系以外の変化球を覚えてオークションイベントを
起こして平松のグラブを落札してまたＢクラスにし、１もしくわ２
軍に平松を呼ぶ。
↑の流れでいけると思います
見にくかったらすみません

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者はね日時: 2006�ｽN 4月8�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 4�ｽ�ｽ46�ｽ�ｽ

以前、速球型総変42の完成報告をさせてもらったはねです。
10日でこの掲示板が利用できなくなるとのことなので、またまた報告をさせてもらおうと思います。
（今回の選手はうまく全部特殊変化球になった＆誰もやっていない？組み合わせだったので…(^_^;)）

中日・ドラ6・唸る+クセ+顔イマ
初期変化球：SFF1(下方向特変かつ普通型がなかなかでなく待つこと5時間…)　　
【１年目】
・春キャンプ：パーム取得、パーム、SFF強化
・オールスター：出場せず
・フリー：教養スキル上昇・釣りスキル上昇・ゲーム(アクション)
・シーズン：セーブ王、新人王 (3勝57S)
　　　　　　6位で終わり1軍コーチに西本氏(5分で出たのでビックリ！)
・秋キャンプ：Hシンカー取得、強化

【２年目】
・春キャンプ：変化球強化(SFF2.2、パーム1.9 、Hシンカー1.9)
・オールスター：1日目に上原投手からカットボール、2日目に工藤投手からDカーブ)
　　　　　　　　(カット、D狙いの為、井川、三浦、黒田、上原、工藤、各投手を要成績調整)
・シーズン：2位、タイトルなし(ヤクルト1軍に安田氏、西武1軍に東尾氏)
・秋キャンプ：スタミナ強化 (APが威力でなくクセのため総変7まで伸ばせると思っていたが6だった…)

【３年目】
・春キャンプ：スタミナ強化
・開幕戦直後：西武へトレード
・オールスター：小林雅投手からHシュート取得　これで特殊変化球6方向取得

【これ以降】
・ノビ4取得、Hシュートがパームに追いつくまで炎の投球術
・ヤクルトに移籍し、Dカーブがパームに追いつくまで幻惑投球術
・稲尾氏をコーチにして回復4取得、カットがパームに追いつくまで鉄腕指導
・小山氏をコーチにして低め○を取得するまで精密機械術
という風にやっていくつもりです。
(アドバイスがありましたらぜひお願いします。)

3年目8月現在　球速143　カット1.6、Dカーブ1.6、SFF2.2、パーム2.1、Hシンカー2.1、Hシュート1.5
特変6そろったので、前回の経験からN上昇を使えば総変42は時間さえあれば間違いなくいくと思います。
本当は完成してから報告したかったのですが、あと3日ではまず無理かと…

最後に、このスレや他の速球型160k総変42スレなどで情報提供してくださった方々、本当にありがとうございました。
みなさんのおかげでこのような選手を作成することができるようになりました！！
本当に、本当にありがとうございました！！！

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 しゅーみ 日時: 2006�ｽN 4月9�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 3�ｽ�ｽ16�ｽ�ｽ

＞すてれおさん

お返事遅れましたが、
>>オープン戦で開幕1軍が決定しても、開幕直後に2軍にされる、というパターンがあります。
とのことですが、私は体験したことがありませぬ。
従って、お力になれません。申し訳ありません。

個人的見解では、リセットの繰り返しで回避できませんか？　とは思います。

＞ジェリーさん

オーバーさんがご意見されていますが、補足させて頂きます。
当スレのレス＃10にアルさんがカミソリ持ち投手の育成法をお書き頂いております。
この育成法か初期Ｈシュート所持以外は作成不可能ですので、難易度は高いですが頑張って下さい！

本日は、育成投手が変化球取得に失敗しましたので、ご報告。
(別にいらないと思いますがww)
４年目は小林雅さんからＨシュート取得が目標で、岩隈くんの成績調整を行っておりました。

結果、岩隅君は２勝１２敗でファン投票圏外。小林雅さん抑え部門１位は達成しました。
大変でした。小林雅さんが弱体化しておりまして、能力151キロ・コンスタG(96)F(17)・スラ3・Ｈシュート1でした。

それはいいとして、中継ぎ部門で自らが選ばれないという大チョンボを犯してしまい、
断念という運びとなりました。
ホールド２位・ホールドポイントダントツ１位・(規定投球回数に達し)防御率１位・(中継ぎで)勝ち数２位

これで１度もファン３位にも入りませんでした。
もちろん、過去の経験から敵となる中継陣の成績調整も行っておりましたが、
出場は適いませんでした。

そんなわけで、投手はやりつくした感が少々ありますので、
現在はオールマックス狙いの１塁手を作成しております。

時間的に(パワメジャ発売・自身の仕事の関係)私もほぼマイライフに関しては、
引退となりそうですが、数々の有識者の方々と一緒に強力投手を作りあげることが出来、
非常に情報提供等でお世話になった方々に感謝申し上げる次第です。

本当に有難うございました。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 マイライフ初心者 日時: 2006�ｽN 4月9�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 5�ｽ�ｽ32�ｽ�ｽ

質問なんですけど、どこかの記事で1年目の春キャンプで変化球を取得すると次の変化球が取れないから1年目は１球種１変化でがんばるしかないという記事を見たのですが、本当ですか？教えて下さい。お願いします。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 ジェリー 日時: 2006�ｽN 4月9�ｽ�ｽ �ｽﾟ鯉ｿｽ 10�ｽ�ｽ31�ｽ�ｽ

＞オーバーさん
御返答頂き有難う御座いました。
参考にさせて頂きます。

しかし(何だ
この選手の1年目のコーチコメントは「これから～」でした。
これは何型なのでしょうか？
早熟ですか？それとも普通ですか？
それとＷＰに顔イマをつけていない場合に晩成は出るのですか？

＞すてれおさん
有難う御座いました。

題名: Re: 速球型・総変42(全特殊)・160km/h・コンスタAA・理論及びその他情報掲載スレ
投稿者 すてれお 日時: 2006�ｽN 4月10�ｽ�ｽ �ｽﾟ前 1�ｽ�ｽ28�ｽ�ｽ

>>ジェリーさん
ドラ６はでます。
10年目でも「これから～」の時がありました。
ドラ5以降はでるかもしれませんが、確立は低くなると思います。