パワプロ攻略掲示板byパワスク
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(投稿開始者: ひかきち  日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ前 9�ｿｽ�ｿｽ54�ｿｽ�ｿｽ)
題名: 失投率
投稿者 ひかきち 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ前 9�ｿｽ�ｿｽ54�ｿｽ�ｿｽ
題名の通り「失投する確立」は『コントロール』等のパラメータに依存するのでしょうか？

コントロール：１８１：Ａ
上記の能力の投手でも「カットボール：ＬＶ４」「ドロップ：ＬＶ４」を投げると５球に１球は失投します。

カットボール・ドロップ

上記二種類は『失投し易い変化球』と言う設定なのでしょうか？
題名: Re: 失投率
投稿者 韋駄天 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ前 9�ｿｽ�ｿｽ59�ｿｽ�ｿｽ
コントロールが高ければ高いほど失投しにくくなります。
変化球によって失投率が変わるのはないかと。
逃げ球はそういった意味では効果のある得能です。
題名: Re: 失投率
投稿者 ひかきち 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 1�ｿｽ�ｿｽ55�ｿｽ�ｿｽ
返信有難うございます♪
球種によって。と言うのは自分の勝手な思い込みでしたか・・・
題名: Re: 失投率
投稿者 ファイ 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 3�ｿｽ�ｿｽ32�ｿｽ�ｿｽ
某攻略本によると球種によって四死球率が違うようです。なので失投率も球種によって違うのでは？
題名: Re: 失投率
投稿者 韋駄天 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 3�ｿｽ�ｿｽ35�ｿｽ�ｿｽ
その説は私も知っていますが私はこう解釈します。
変化球によって変化量は違いますよね？
変化量の多い変化球（ナックルなど）はストライクゾーンに入れにくい。
つまり、四死球率が増えるかと。
なので失投率とは関係ないと思いますがどうでしょう？
題名: Re: 失投率
投稿者 ライパチ 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 3�ｿｽ�ｿｽ49�ｿｽ�ｿｽ
面白そうな議論ですね。

あくまで私の経験を基にお伝えしますから、参考になるかは分かりませんが、
パワ１２のサクセスでのバッテイングセンターでの投球実技のイベントで思ったことですが、
スライダーやカーブなどの変化球はコントロールしやすく、ミット移動を多少しながらでも、
ある程度、思ったところにコントロールされますが、
シュートやシンカーなどの逆球系やフォークなどの縦変系は
若干のミット移動によってもかなりコントロールにばらつきが見られるように思われます。
ですので、変化球の種類により失投率の高低は関わってくるのではないかと思っているのですが、
どうでしょうか？

変化球によるコントロールの精度と失投率には因果関係があると仮定して、
以上のような結論になりました。

＞ひかきちさん

あまり、参考にはなるとは思えませんが、
以上のように、私は縦変系や逆球系のほうが失投率が高い球種ではないかと判断しました。
題名: Re: 失投率
投稿者 ファイ 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 4�ｿｽ�ｿｽ07�ｿｽ�ｿｽ
ライパチs某攻略本を見た所シンカーやシュートなどの逆球系や縦変系方が四死球率がいいです。逆にスライダーやカーブの方が四死球率は悪いようなのですが・・・。
題名: Re: 失投率
投稿者 ライパチ 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 4�ｿｽ�ｿｽ17�ｿｽ�ｿｽ
＞ファイさん

上で述べたことはあくまで、私の経験上思ったことですし、絶対とは言い切れません。
ひょっとしたら、偶然が重なってそう感じたのかもしれません。
攻略本にそう書いてあるのなら、そうかもしれませんね。
有力な情報のご提供ありがとうございます。

あと、四死球率と失投率に関してですが、

「四死球率が低い＝失投率が低い」は成り立つのでしょうか？

よろしければ、ご返答お願いします。
題名: Re: 失投率
投稿者 韋駄天 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 4�ｿｽ�ｿｽ19�ｿｽ�ｿｽ
その関係については微妙ですね。
でもある程度は一致すると思います。
また、逃げ球や一発を持っている選手はその関係が成り立たないと思います。
題名: Re: 失投率
投稿者 ライパチ 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 4�ｿｽ�ｿｽ27�ｿｽ�ｿｽ
＞韋駄天さん

すばやいご返答ありがとうございます。
そうですよね。多少、関係はあるかもしれませんが、全てとは言いにくい部分はありますよね。
あと、逃げ球と一発病は特別扱いなんですね。参考になりました。
題名: Re: 失投率
投稿者 ファイ 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 4�ｿｽ�ｿｽ28�ｿｽ�ｿｽ
ライパチsその関係については載っていないのでなんともいえないのですが四死球率が低いという事はコントロールミスが少ないと思うので僕的には成り立つかと。後、韋駄天sがおっしゃっている通り一発を持っている投手や逃げ球を持っている投手はこの関係は成り立たないと思います。
題名: Re: 失投率
投稿者 ライパチ 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 4�ｿｽ�ｿｽ32�ｿｽ�ｿｽ
＞ファイさん

すばやいご返答ありがとうございます。
確かに全く関係ないとも言いきれませんし、定義の仕方が難しいですよね。
貴重なご意見のご提供、参考になりました。
題名: Re: 失投率
投稿者 ひかきち 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 4�ｿｽ�ｿｽ35�ｿｽ�ｿｽ
多数の返信感謝致します♪

＞＞ライパチさん
自分も同様の経験しています。
全球種を試した訳では無いのですが、自分の経験上・・・

≪フォーク・シンカー・Ｋカーブ≫
上記３種類は、投球指定を上方向に持っていくとかなりバラつきが目立つ印象です。

≪ＳＦＦ・Ｈシンカー・Ｖスラ・Ｓスラ≫
上記４種類は、投球指定を上方向に持っていっても余りバラつく印象は無いです。

『失投率』ですが・・・
オーバースローとスリークォーターは少ない印象です。
サイドスローやアンダースローが比較的多いです。
投球フォームも因果関係ありそうな危惧です♪
題名: Re: 失投率
投稿者 ライパチ 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 4�ｿｽ�ｿｽ44�ｿｽ�ｿｽ
＞ひかきちさん

これもあくまで私の経験上での話ですが、
私も同様にフォークとシンカーでありますが、上方向でのミット移動の場合、
コントロールの精度が顕著に下がっているような経験をしました。
ＳＦＦ・Ｈシンカー・Ｖスラ・Ｓスラの場合、
バラつきがないのですか。今度、試してみようと思います。
あと、失投率と投球フォームの因果関係は興味深いですね。
貴重なご意見のご提供、ありがとうございます。
題名: Re: 失投率
投稿者 ファイ 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 4�ｿｽ�ｿｽ46�ｿｽ�ｿｽ
今、某攻略本を見ました所四死球率はスリークォーターが一番少なく次にアンダー、サイド、オーバーの順です。
題名: Re: 失投率
投稿者 ライパチ 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 4�ｿｽ�ｿｽ54�ｿｽ�ｿｽ
＞ファイさん

わざわざ、お調べいただきありがとうございます。
上で述べられた議論（四死球率と失投率）から判断すると、
ひかきちさんが仰っていたフォームによる因果関係（失投率）についても、
なんらかの関係性は立証されるかもしれませんね。
題名: Re: 失投率
投稿者 told 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 4�ｿｽ�ｿｽ58�ｿｽ�ｿｽ
おそらく、フォームによってコントロール補正がかかるのではないでしょうか？


パワポケでは能力アップ時に補正が掛かっていますし、パワプロでも何らかの補正はあると思いますよ。
題名: Re: 失投率
投稿者 ファイ 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 5�ｿｽ�ｿｽ08�ｿｽ�ｿｽ
toldsそうですか。パワポケでは補正がかかるんですか。じゃあそうかも知れませんね。じゃあそれと同じく変化球にも補正がかかるという考え方でよろしいのでしょうか？そうだとするとスクリューなどは補正が少ないという事になりますよね？後、変化球を投げたコースによっても補正がかかっている。と、なりますね。たしかにそう考えると筋が通っている気がします。貴重な情報ありがとうございます。
題名: Re: 失投率
投稿者 シェイク 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 5�ｿｽ�ｿｽ47�ｿｽ�ｿｽ
たぶんナックルは失投率が一番高いと思いますが。
それにナックルの投げ方はかなり失投しやすいと思います。
だからパワプロも失投率を高くしたと思いますが。
このことについてどう思いますか？
題名: Re: 失投率
投稿者 ファイ 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 5�ｿｽ�ｿｽ51�ｿｽ�ｿｽ
シェイクsその考え方はどうかと。パワプロに投げ方は関係ないですし現にナックルは四死球率がかなりいいです。なのでその考え方は当てはまりにくいと思います。
題名: Re: 失投率
投稿者 奴 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 6�ｿｽ�ｿｽ10�ｿｽ�ｿｽ
たしか、昔のパワプロの説明書には落ちる球程失投しやすいと書いてありますね
まぁﾀﾞｲﾌﾞ前だから修正されていると思いますが
題名: Re: 失投率
投稿者 ひかきち 日時: 2006�ｿｽN 3月12�ｿｽ�ｿｽ �ｿｽﾟ鯉ｿｽ 7�ｿｽ�ｿｽ19�ｿｽ�ｿｽ
多数の方々の返信、誠に感謝致します♪

皆様の情報や、感覚を統計すると・・・

１：球種によって失投率は変わる。
２：投球フォームによって失投率は変わる。

と考察出来そうです。

皆様の協力を仰ぎたいのですが・・・

投球フォームに適した変化球を検討しあいませんか？
良い投手作成に一石を投じられれば・・・

先程作成した投手ですが。。。
アンダースロー：コンＢ。でカットボールＬＶ５を投じていた所、失投率０％でした。

テンプレ

【オーバースロー】
【スリークォーター】
【サイドスロー】
【アンダースロー】


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